R18 Inviata September 23, 2014 at 17:52 Share Inviata September 23, 2014 at 17:52 Io continuo a pensare che si farà un altro anno in Ferrari e poi se McLaren-Honda si rivelerà vincente se ne andrà . 2 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mur354n80 Inviata September 23, 2014 at 17:53 Share Inviata September 23, 2014 at 17:53 Io continuo a pensare che si farà un altro anno in Ferrari e poi se McLaren-Honda si rivelerà vincente se ne andrà . Idem con patate Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
P300 Inviata September 24, 2014 at 16:10 Share Inviata September 24, 2014 at 16:10 Che Fernando Alonso se ne voglia andare dalla Ferrari, dopo cinque anni, è anche un pensiero condivisibile, suvvìa. Non nascondiamoci dietro un dito. Quello che doveva essere un ciclo fantastico non è mai partito. Anzi, il ciclo è venuto ai tifosi ferraristi nel vedere Sebastian Vettel vincere quattro titoli di fila, di cui due all’ultima […]Letti l'articolo completo Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
giovanesaggio Inviata September 24, 2014 at 18:30 Share Inviata September 24, 2014 at 18:30 Si, forse è meglio così. In fondo se lui restasse non cambierebbe nulla... E' è resta il pilota attuale migliore al mondo (parlando di f1, ovvio) ma tante volte meglio cambiare aria. Per lui e per la Ferrari. Detto questo spero che non sarà un addio alla Prost, la Ferrari ha fatto tanto per lui e lui ha fatto tanto per la Ferrari. Siamo arrivati a un passo da due mondiali, contro una macchina che non era un missile (un missile potrebbe essere, ma non è detto, la w05... la RedBull... beh... se n'è parlato tante volte). Oramai sembra scontato l'arrivo di Vettel: passiamo senza dubbio da un campione a un bravo pilota, ma Sebastian può dare tanto per lo sviluppo della macchina (perchè porterà idee e, magari, anche tranquillità ai tecnici). Io son curioso di vedere cosa farà Marchionne, cosa farà Vettel e cosa faranno gli ingegneri. Adesso l'idea di tornare al vertice c'è davvero, riuscirci è un altro paio di maniche ma la prospettiva è buona Soffriremo ancora per anni, quasi scontato, ma.... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Albi66 Inviata September 24, 2014 at 19:11 Share Inviata September 24, 2014 at 19:11 Che Fernando Alonso se ne voglia andare dalla Ferrari, dopo cinque anni, è anche un pensiero condivisibile, suvvìa. Non nascondiamoci dietro un dito. Quello che doveva essere un ciclo fantastico non è mai partito. Anzi, il ciclo è venuto ai tifosi ferraristi nel vedere Sebastian Vettel vincere quattro titoli di fila, di cui due all’ultima […] Letti l'articolo completo Solo una correzione : la Williams il podio l'aveva visto nel 2012(e che podio..) con Maldonado(sembra incredibile...) in Spagna ..proprio in una delle occasioni nelle quali la Ferrari aveva tutto per vincere.... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alessandrosecchi Inviata September 24, 2014 at 19:16 Share Inviata September 24, 2014 at 19:16 Solo una correzione : la Williams il podio l'aveva visto nel 2012(e che podio..) con Maldonado(sembra incredibile...) in Spagna ..proprio in una delle occasioni nelle quali la Ferrari aveva tutto per vincere.... "La seconda è tornata a vedersi stabilmente sul podio quest'anno dopo 10 di totale buio. Non considero la vittoria di Maldonado nel 2012 in Spagna perchè sappiamo come sia avvenuta in regime di gomme 'ballerine'." Ho aggiunto 'stabilmente' per far capire meglio la frase, ma il neretto c'era già 2 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
AmanteMercedes Inviata September 24, 2014 at 19:23 Share Inviata September 24, 2014 at 19:23 Io starei alla finestra anche con Mercedes. Di solito le coppie che duellano per il mondiale non reggono insieme più di due o tre anni. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Albi66 Inviata September 24, 2014 at 19:24 Share Inviata September 24, 2014 at 19:24 "La seconda è tornata a vedersi stabilmente sul podio quest'anno dopo 10 di totale buio. Non considero la vittoria di Maldonado nel 2012 in Spagna perchè sappiamo come sia avvenuta in regime di gomme 'ballerine'." Ho aggiunto 'stabilmente' per far capire meglio la frase, ma il neretto c'era già Azz... Come cazzo ho fatto a non leggerlo???? [emoji3] [emoji3] Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alessandrosecchi Inviata September 24, 2014 at 19:25 Share Inviata September 24, 2014 at 19:25 Azz... Come cazzo ho fatto a non leggerlo???? [emoji3] [emoji3] Ah, non lo so! Giuro che c'era Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Albi66 Inviata September 24, 2014 at 19:26 Share Inviata September 24, 2014 at 19:26 Ah, non lo so! Giuro che c'era Certo.. Non ho dubbi! Troppo lavoro... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Kraven VanHelsing Inviata September 24, 2014 at 20:00 Share Inviata September 24, 2014 at 20:00 Bisogna vedere se nel frattempo la concorrenza li riprenderà e il sedile manterrà la sua appetibilità . Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Questo è un messaggio popolare sundance76 Inviata September 24, 2014 at 20:03 Questo è un messaggio popolare Share Inviata September 24, 2014 at 20:03 Con tutto il rispetto e la stima per Vettel, non mi sono ancora abituato all'idea che abbia vinto 4 Campionati Mondiali contro i 2 di Alonso... Forse l'origine dei guai di Alonso si chiama Hamilton: senza il pasticcio del 2007, Fernando avrebbe avuto un'evoluzione di carriera ovviamente differente, ma di sicuro credo che non avrebbe scontato il biennio di purgatorio-Renault e i casini ferraristi.... 6 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Qongo Inviata September 24, 2014 at 21:05 Share Inviata September 24, 2014 at 21:05 Veramente, Nando non ha rotto ancora la "maledizione" del 2007 Ma ci ha fatto vedere quello che è. Un mostro competitivo con qualsiasi medio/regolamento a disposizione Se c'è una scuderia che potrebbe dare il colpo con un cambio motore è proprio la Mecca. Merita la pena il rischio? direi di si. Soltanto può perdere un altra stagione, roba quasi certa se rimane nella Ferrari Ovvio che se c'è posto nella Red o nella Mercedes, sembrerebbero opzioni più belle. Ma più ipotetiche, col permesso della opzione Ron, opzione abbastanza surrealista Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Qongo Inviata September 24, 2014 at 21:31 Share Inviata September 24, 2014 at 21:31 (modificato) è una crisi relativa direi. La comunione c'e stata nel momento storico sbagliato. Alla fine il problema fondamentale (anche per la Mecca) viene da fuori. La concorrenza. 4 o 5 anni contro un team troppo superiore che ha scritto pagine d'Oro nella F1 Non c'era nulla da fare salvo chiedere la responsabilità a Newey e il suo attore Sebastiano il Cosmonauta. Nel 2010 gli errori o decisione sbagliate vengono per cercare di colmare un gap già impossibile nel confronto. L'opportunità da titolo viene data per i problemi di affidabilità della concorrenza e della gestione dei suoi piloti. Ma col titolo regalato l'Errore Storico è stato della Ferrari, ma questo fu come una battuta di gusto cattivo. Nel 2012, quei 40 punti di vantaggio erano pura utopia, sogni di state, e così lo abbiamo scritto in tanti. La superiorità ed capacità evoluzione della Red Bull era insultante. Bisogna dire che la stagione di Nando è stata soprannaturale grazie a condizioni particolari... fino al arrivo del fatto empirico della sconfitta sicura a fine stagione, si o si. Modificato September 24, 2014 at 21:32 da Qongo 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Griforosso Inviata September 24, 2014 at 22:05 Share Inviata September 24, 2014 at 22:05 Che Fernando Alonso se ne voglia andare dalla Ferrari, dopo cinque anni, è anche un pensiero condivisibile, suvvìa. Non nascondiamoci dietro un dito. Quello che doveva essere un ciclo fantastico non è mai partito. Anzi, il ciclo è venuto ai tifosi ferraristi nel vedere Sebastian Vettel vincere quattro titoli di fila, di cui due all’ultima […]Letti l'articolo completo In Italia si parla tanto del Buonismo. Non è che l'articolo voglia essere Buonista ma mi sembra che voglia "alleggerire" un po' le responsabilità della Ferrari in questi anni di magra. Dal mio punto di vista se c'è uno che non può essere incolpato, nemmeno un po', è proprio il Pilota. Non dimentichiamoci della Galleria del vento che non funzionava bene e la scarsità dei finanziamenti ricevuti per i tagli/Marchionne. Indubbiamente anche Alonso avrà fatto uno o due errori MA quanti ne ha fatti la Ferrari ? Il valore vero delle vetture dal 2009 ad oggi quale è ? Quello sfruttato da Alonso o quello dimostrato da Massa prima e Raikkonen oggi ? E cosa ne pensate sia del mondiale vinto da Raikkonen grazie alla maldestra conduzione dell'annata da parte di McLaren che di quello perso, anch'esso all'ultima gara, da Massa (ricordarsi della pompa della benzina rimasta attaccata alla vettura quando Massa è ripartito dopo un rifornimento) ? Perché bastava che Massa arrivasse anche 5 o 6 in quella gara che Hamilton, ancora oggi, non sarebbe diventato Campione del Mondo (Attenzione non nego le capacità di Luigino ehhh). Quanti errori di guida ha fatto Alonso in Ferrari e quanti ne hanno fatti piloti come Vettel e Hamilton solo per citare i migliori ? In 5 anni di gare ci deve stare qualche errore. Del resto cosa dire dell'articolo di Codignoni, quì su questo sito, quando fece un articolo MOLTO CRITICO su Alonso (http://www.passionea300allora.it/2013/09/07/quando-i-nervi-saltano/) che ritengo un esempio di Tifo Contro e non un Esempio di Giornalismo nemmeno "normale" ? Un articolo che non era figlio unico perché altri giornalisti si esercitarono in quel periodo a criticare Alonso. Mi perdonerà lo Staff Giornalistico del Sito e degli altri Siti ma gli articoli vanno letti e considerati con il nostro cervello senza lasciarsi convincere così come fanno le Masse che una mattina affermano con convinzione quello che hanno letto sui titoli dei giornali in edicola e la mattina dopo affermano il contrario sempre per averlo letto dai titoli in edicola. A questo proposito lasciatemi segnalare un libro che può aiutare, sempre, a capire meglio la "comunicazione" che ci viene somministrata, si intitola "I Persuasori Occulti" edito da Einaudi in economico e scritto da Vance Pakard un pubblicista americano, credo una quarantina di anni fa almeno ed ancora in vendita per la sua validità . Tornando a bomba NO, Alonso se ne deve andare dalla Ferrari per il suo bene oggi compromesso ancora di più dall'arrivo di Marchionne. Ringraziamolo, noi Ferraristi Appassionati, per quel pizzico di illusioni che solo Lui ci ha regalato. Se fosse stato per la Ferrari non saremmo stati "pizzicati". Un saluto a tutti gli Appassionati e sempre VIVA FERRARI Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Questo è un messaggio popolare Andrea Gardenal Inviata September 25, 2014 at 05:47 Questo è un messaggio popolare Share Inviata September 25, 2014 at 05:47 Il valore vero delle vetture dal 2009 ad oggi quale è ? Quello sfruttato da Alonso o quello dimostrato da Massa prima e Raikkonen oggi ? Il valore di una macchina viene espresso (per difetto) dal miglior pilota tra i due della squadra. Sempre. Vale oggi per Alonso, ma in passato valeva per Schumacher, Senna, Prost, Lauda, Stewart ecc. Sarò io che ragiono con una mentalità troppo "scientifica", ma non esiste che un pilota tiri fuori dalla macchina più di quanto questa poteva dare. Poi si può discutere su quanto sia facile o difficile portare una vettura al limite delle sue potenzialità , si può discutere sul fatto che una macchina si adatti meglio allo stile di guida di un pilota piuttosto che dell'altro, ma se un pilota arriva per tre volte secondo nel mondiale (2010, 2012, 2013) significa che i tecnici per tre anni su quattro (ora cinque) gli hanno dato una macchina con le potenzialità per arrivare secondo nel mondiale. 5 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Andrea Gardenal Inviata September 25, 2014 at 05:51 Share Inviata September 25, 2014 at 05:51 Se c'è una scuderia che potrebbe dare il colpo con un cambio motore è proprio la Mecca. Merita la pena il rischio? direi di si. Soltanto può perdere un altra stagione, roba quasi certa se rimane nella Ferrari àˆ esattamente il mio pensiero. Nessuno garantisce ad Alonso che la McLaren farà una vettura migliore di quella della Ferrari, ma coi demenziali regolamenti sul congelamento dei motori se c'è una squadra che può sparigliare le carte per quanto riguarda i valori in campo questa è proprio la McLaren; viceversa credo sia molto difficile che la Ferrari riesca, in tempi brevi, ad impensierire le Mercedes (e le Red Bull) nell'ottica di un campionato del mondo 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alessandrosecchi Inviata September 25, 2014 at 06:55 Share Inviata September 25, 2014 at 06:55 Il valore di una macchina viene espresso (per difetto) dal miglior pilota tra i due della squadra. Sempre. Vale oggi per Alonso, ma in passato valeva per Schumacher, Senna, Prost, Lauda, Stewart ecc. Sarò io che ragiono con una mentalità troppo "scientifica", ma non esiste che un pilota tiri fuori dalla macchina più di quanto questa poteva dare. Poi si può discutere su quanto sia facile o difficile portare una vettura al limite delle sue potenzialità , si può discutere sul fatto che una macchina si adatti meglio allo stile di guida di un pilota piuttosto che dell'altro, ma se un pilota arriva per tre volte secondo nel mondiale (2010, 2012, 2013) significa che i tecnici per tre anni su quattro (ora cinque) gli hanno dato una macchina con le potenzialità per arrivare secondo nel mondiale. Amen 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Kitt Inviata September 25, 2014 at 07:23 Share Inviata September 25, 2014 at 07:23 Con tutto il rispetto e la stima per Vettel, non mi sono ancora abituato all'idea che abbia vinto 4 Campionati Mondiali contro i 2 di Alonso... Forse l'origine dei guai di Alonso si chiama Hamilton: senza il pasticcio del 2007, Fernando avrebbe avuto un'evoluzione di carriera ovviamente differente, ma di sicuro credo che non avrebbe scontato il biennio di purgatorio-Renault e i casini ferraristi.... Esattamente quello che scrissi qualche mese fa ​ Anche l' asturiano non ne uscì benissimo da quella stagione ...probabilmente quella stagione gli cambiò la carriera in F1...ma in senso negativo che quella stagione in Mclaren e soprattutto il suo finale con l' abbandono dello spagnolo e tutto ciò che successe dopo gli pregiudicarono la lotta per il titolo negli anni successivi, a parte il 2010 ed il 2012 Il senso negativo che ho scritto si riferiva proprio a questo...Alonso non credo che corra per venir considerato il migliore tra i piloti attuali, se poi il titolo lo vincono altri (nell' ordine Hamilton, Button e Vettel) Che sia stato uno dei migliori piloti dell' ultimo decennio lo scrissi 3 pagine fa 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mur354n80 Inviata September 25, 2014 at 07:40 Share Inviata September 25, 2014 at 07:40 e vabbè ma Vettel mica li ha rubati i 4 titoli e Alonso poteva restarci in McLaren no ? con i se e con i ma... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alessandrosecchi Inviata September 25, 2014 at 07:43 Share Inviata September 25, 2014 at 07:43 e vabbè ma Vettel mica li ha rubati i 4 titoli e Alonso poteva restarci in McLaren no ? con i se e con i ma... Come no? Non lo sai che avere l'auto migliore sotto le chiappe non è leale? 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
sundance76 Inviata September 25, 2014 at 07:46 Share Inviata September 25, 2014 at 07:46 e vabbè ma Vettel mica li ha rubati i 4 titoli e Alonso poteva restarci in McLaren no ? con i se e con i ma... Ok Mure, ma nessuno ha detto che Alonso doveva fare così o colà . Abbiamo solo detto che lo snodo (in negativo) della sua carriera fu l'annata 2007. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Kitt Inviata September 25, 2014 at 07:47 Share Inviata September 25, 2014 at 07:47 Ma che c' entra? Nessuno ha scritto che Vettel abbia rubato quei titoli... E comunque prima dei titoli di Vettel ci sono stati il 2008 ed il 2009...con Alonso a guidare una vettura che non poteva essere annoverata tra quelle top...vettura che scelse, ripeto, perchè non ebbe altre alternative Il discorso con i se e con i ma sarebbe stato quello del suo rifiuto alla Red Bull nel 2009...ed in effetti era difficile, all' epoca, non scegliere la Ferrari per la Red Bull... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Lotus Inviata September 25, 2014 at 07:52 Share Inviata September 25, 2014 at 07:52 al Honda quanto tornò ufficialmente nel 2006 aveva il budget più alto della F1 assieme a Toyota, i risultati si sono visti. Alonso non può sapere come va il motore Honda, al massimo sa solo voci e cmq i dati teorici o su muletti spesso sono capovolti in pista, vedi Ferrari 1991, 1992 o 2009... Poi a fine 2009, non aveva nessuna alternativa oltre alla Ferrari, ha sfiorato due mondiali, che poteva fare di più o avere di più ? Fosse stato solo per il motore, come nei mitici anni Williams-McLaren, avrebbero ripreso a vincere… e continuato. Invece si doveva beccare sviluppare quel cancro della BAR che, dalla prima versione telaio Reynard, fu ( a detta dei vari piloti succedutesi ) uno dei più inguidabili cancri della F1 recente… Qui non far gli stessi errori . E, attenzione: Quando sia Bmw che Honda tornarono in F1, anni 80 eroici, si dicevano esattamente le stesse cose… sopratutto per Brabham… considerato un team con ormai un grande successo alle spalle. McLaren veniva da un periodo simile a quello odierno… Io penso che si avranno varie sorprese nel 2015… ma ho idea che non verranno dalla Factory, per Maranello. 2 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Sikander Inviata September 25, 2014 at 07:55 Share Inviata September 25, 2014 at 07:55 Poi magari se Alonso se ne va, la Ferrari tira fuori l'auto vincente e Kimi diventa bi-campione Ferrari. Ve lo immaginate? 2 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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