Il topic della cronaca

[Ayrton4ever]

Sarei d'accordo però non ho capito:

n.1 noi dal terrorismo rosso/nero come ne siamo usciti?

n.2 il modello nostro o spagnolo è esportabile anche per questo terrorismo che ha connotati parzialmente religiosi?

[Osrevinu]

10 minuti fa, Ayrton4ever ha scritto:

Sarei d'accordo però non ho capito:

n.1 noi dal terrorismo rosso/nero come ne siamo usciti?

n.2 il modello nostro o spagnolo è esportabile anche per questo terrorismo che ha connotati parzialmente religiosi?

E' questo il punto. Quello che c'è stato da noi era terrorismo di matrice politica, ed inoltre gli obiettivi primari delle BR erano appunto personaggi in un certo senso esposti (professori universitari, pensatori, giornalisti, poltici, funzionari di stato). Questo di oggi è terrorismo di matrice religiosa e ha come obiettivo colpire la popolazione indiscriminatamente, sono ancora più vigliacchi.

[alby27]

@gio66

Intanto si potrebbe cominciare a essere un po' più rigidi in tema di immigrazione, anche se il danno è stato fatto dato che tutti i terroristi erano europei..e sicuramente iniziare a capire, aldilà dei facili buonismi, che l'integrazione e i diritti correlati alla cittadinanza non passano solo da due marche da bollo e dal luogo di nascita di una persona. 

Far lavorare in maniera coordinata a livello europeo i servizi segreti nei grossi quartieri di immigrati, modello Molenbeek per intenderci, che di fatto sono delle comunità a sè stanti..questo suppongo lo stessero già facendo ma evidentemente qualcosa non ha funzionato se è da mesi e mesi che questi fanno il cazzo che vogliono; 

Inasprire le pene per qualsiasi tipo di reato correlato al terrorismo;

E in aggiunta l'opinione pubblica dovrebbe togliersi quell'assurda cultura da "complesso di colpa" verso il medio oriente che aleggia purtroppo anche nei palazzi del potere

[61066]

2 minuti fa, alby27 ha scritto:

Intanto si potrebbe cominciare a essere un po' più rigidi in tema di immigrazione, anche se il danno è stato fatto dato che tutti i terroristi erano europei..e sicuramente iniziare a capire, aldilà dei facili buonismi, che l'integrazione e i diritti correlati alla cittadinanza non passano solo da due marche da bollo e dal luogo di nascita di una persona.

In Italia, per quel che riguarda l'immigrazione, la legge in vigore è conosciuta come legge Bossi-Fini, ovvero due dei principali lanciatori di slogan nonchè portavoce di quella parte del popolo tutt'altro che "buonista" (buonista un cazzo, aggiungo io). Bisogna che lo dici a loro e/o ai loro eredi.

[61066]

7 minuti fa, alby27 ha scritto:

Far lavorare in maniera coordinata a livello europeo i servizi segreti nei grossi quartieri di immigrati, modello Molenbeek per intenderci, che di fatto sono delle comunità a sè stanti..questo suppongo lo stessero già facendo ma evidentemente qualcosa non ha funzionato se è da mesi e mesi che questi fanno il cazzo che vogliono;

D'accordissimo.

Però qui devi metterti d'accordo con i complottisti in SPE che sono già partiti con gli ululati contro la fantomatica polizia unica europea, travalicatrice dell'autodeterminazione dei popoli e pronta a togliere giurisdizione a ogni nazione. Tra questi ci sono proprio i rappresentanti di quel popolo di cui sopra.

[61066]

10 minuti fa, alby27 ha scritto:

Inasprire le pene per qualsiasi tipo di reato correlato al terrorismo

Ripeto, la pena di morte non ha affatto diminuito nessun tipo di reato. E' ampiamente dimostrato dalle statistiche che fanno spesso a botte con gli slogan facili.

[61066]

12 minuti fa, alby27 ha scritto:

E in aggiunta l'opinione pubblica dovrebbe togliersi quell'assurda cultura da "complesso di colpa" verso il medio oriente che aleggia purtroppo anche nei palazzi del potere

L'opinione pubblica non legifera.

Il medio oriente fa comodo a tutti.

[61066]

E poi, dai. Stasera c'è la nazzzionale, bisogna preparare le valigie per le vacanze di Pasqua, c'è la nuova serie di Ausofcàrds, cosa vuoi star lì a pensare al terrorismo e tutte quelle menate lì...

[61066]

[mur354n80]

1 ora fa, Osrevinu ha scritto:

E' questo il punto. Quello che c'è stato da noi era terrorismo di matrice politica, ed inoltre gli obiettivi primari delle BR erano appunto personaggi in un certo senso esposti (professori universitari, pensatori, giornalisti, poltici, funzionari di stato). Questo di oggi è terrorismo di matrice religiosa e ha come obiettivo colpire la popolazione indiscriminatamente, sono ancora più vigliacchi.

Stazione di Bologna ? Piazza fontana ?

[Carlomm73]

2 ore fa, gio66 ha scritto:

Il Belgio è un paese tanto debole quanto ridicolo, diviso tra due culture pronte a darsi delle martellate sulle gengive anche tra parti politiche omogenee. La sx vallona si contrappone a quella fiamminga e la dx fa lo stesso.

Sono stati senza il nuovo governo per 540 giorni dopo le elezioni del 2010 e questo non ha certamente aiutato a migliorare la situazione generale, anche se qualche volpino di casa nostra ha provato a spiegarci che andava tutto benissimo lo stesso.

Potrebbe non essere un caso che gli estremismi abbiano trovato un terreno fertile.

 

Non credo che noi possiamo definirci molto diversi da ridicoli, le divisioni ci sono anche qui, seppur non così estremizzate e siamo senza un governo serio da quasi cent'anni, dai tempi di Giolitti.

 

2 minuti fa, Muresan80 ha scritto:

Stazione di Bologna ? Piazza fontana ?

 

Erano sempre di matrice politica

[alexf1fan]

1 ora fa, Ayrton4ever ha scritto:

Sarei d'accordo però non ho capito:

n.1 noi dal terrorismo rosso/nero come ne siamo usciti?

n.2 il modello nostro o spagnolo è esportabile anche per questo terrorismo che ha connotati parzialmente religiosi?

 

Il terrorismo degli anni di piombo si inseriva nel contesto della  guerra fredda in cui la contrapposizione ideologica aveva degli scopi ben precisi.

 Le BR compivano azioni mirate per indebolire lo stato e  guadagnare consensi nella classe operaia e spingerli alla rivolta . Col tempo , oltre a essere stati pesantemente danneggiati dagli arresti e dalle delazioni (la legge sui pentiti) , si sono resi conto che il presupposto ideologico non avrebbe mai fatto presa sulla popolazione e da lì sono spariti come l'URSS.

[Ayrton4ever]

Miracolo! Ci sono arrivati! "Controlli prima di entrare come a Tel Aviv" (e secondo me anche sui treni tra un po')

http://www.corriere.it/cronache/16_marzo_24/cani-addestrati-procedure-variabili-intelligence-sicurezza-aeroporti-treni-terrorismo-bruxelles-isis-03143b9c-f147-11e5-9f30-007f8fe49766.shtml

 

[mur354n80]

2 minuti fa, Carlomm73 ha scritto:

 

Non credo che noi possiamo definirci molto diversi da ridicoli, le divisioni ci sono anche qui, seppur non così estremizzate e siamo senza un governo serio da quasi cent'anni, dai tempi di Giolitti.

 

 

Erano sempre di matrice politica

a me non interessa (fino a un cero punto) la MATRICE degli attentati, mi interessa che fanno morti innocenti ed bisogna trovare il modo di evitarle, un morto per colpa della politica è morto tanto quanto per colpa della "religione".

 

una volta identificata la "motivazione" modus operandi ecc... i vari intelligence devono muoversi per limitare la minaccia (difficilissimo) e quindi mi danno ancora più fastidio le merde alla Sxxxxxx, Sallusti ecc... che parlano di stronzate e basta.

Modificato March 24, 2016 at 12:28 da Muresan80

[MagicSenna]

 

1 minuto fa, Muresan80 ha scritto:

a me non interessa (fino a un cero punto) la MATRICE degli attentati, mi interessa che fanno morti innocenti ed bisogna trovare il modo di evitarle, un morto per colpa della politica è morto tanto quanto per colpa della "religione".

 

una volta identificata la "motivazione" modus operandi ecc... i vari intelligence devono muoversi per limitare la minaccia (difficilissimo) e quindi mi danno ancora più fastidio le merde alla Sxxxxxx, Sallusti ecc... che parlano di stronzate e basta.

pensa invece chi comanda e promette sicurezza dopo aver lasciato in mutande le forze dell'ordine, più che fastidio lo manderei in Siberia 

[Ayrton4ever]

In questo momento, MagicSenna ha scritto:

 

pensa invece chi comanda e promette sicurezza dopo aver lasciato in mutande le forze dell'ordine, più che fastidio lo manderei in Siberia 

quotone con applauso

[mur354n80]

10 minuti fa, MagicSenna ha scritto:

 

pensa invece chi comanda e promette sicurezza dopo aver lasciato in mutande le forze dell'ordine, più che fastidio lo manderei in Siberia 

da come scrivi sembra quasi sia un gioco da ragazzi prevenire e fermare gli attentati, cosa ahimè assai lontana dal vero. Ci sono 60 milioni di mussulmani in Europa, siamo in grado di monitorarne quanti? Una percentuale miserrima naturalmente.

"Più sicurezza" e "più sorveglianza" poi non sono necessariamente sovrapponibili. Una città può essere meno sicura di un'altra benché sia più sorvegliata se la sorveglianza è organizzata male.

Inoltre non c'è "chi coordina la NOSTRA sicurezza" a livello europeo. C'è chi coordina la sicurezza francese, chi coordina la sicurezza belga, chi coordina la sicurezza italiana ecc ecc. E SI, in molti casi, fa cagare. Fa cagare in particolare in quei paesi che non hanno dovuto fronteggiare alcuna concreta minaccia terroristica nell'arco degli scorsi decenni. La conseguenza è che i servizi si sono orientati verso tutt'altri scopi trascurando qualsiasi addestramento utile a saper gestire una crisi di questo tipo. Il caso del Belgio è emblematico in questo senso.

[MagicSenna]

io ho scritto un'altra cosa. Chi comanda e fa la voce grossa è il primo che lascia in mutande le forze dell'ordine, che così non possono tenere a bada neanche  2 ladri di caramelle.

il loro " non ci sottometteranno mai " è il peggiore. 

[Albi66]

5 ore fa, gio66 ha scritto:

Il Belgio è un paese tanto debole quanto ridicolo, diviso tra due culture pronte a darsi delle martellate sulle gengive anche tra parti politiche omogenee. La sx vallona si contrappone a quella fiamminga e la dx fa lo stesso.

Sono stati senza il nuovo governo per 540 giorni dopo le elezioni del 2010 e questo non ha certamente aiutato a migliorare la situazione generale, anche se qualche volpino di casa nostra ha provato a spiegarci che andava tutto benissimo lo stesso.

Potrebbe non essere un caso che gli estremismi abbiano trovato un terreno fertile.

Vorrei inoltre ricordare le protezioni e le connivenze della polizia con la bestia pedofila...

Il "popolo belga"(come sento ripetere da 2 gg. a questa parte...) è cosi' unito che le 2 tenniste che qualche anno fa erano ai vertici della graduatoria dell'ATP, quando giocavano in doppio, si parlavano in inglese perche' una non parlava il vallone e l'altra il fiammingo....

[Albi66]

3 ore fa, gio66 ha scritto:

Ripeto, la pena di morte non ha affatto diminuito nessun tipo di reato. E' ampiamente dimostrato dalle statistiche che fanno spesso a botte con gli slogan facili.

Immagino l'effetto deterrente dell'inasprimento delle pene per chi considera un onore suicidarsi per la causa....

[Albi66]

3 ore fa, Muresan80 ha scritto:

Stazione di Bologna ? Piazza fontana ?

Il terrorismo pericoloso per gli equilibri è stato combattuto e debellato.

Quello funzionale agli equilibri è stato protetto e foraggiato.

[Sikander]

Il 23/3/2016 at 21:50 , Davide Hill ha scritto:

 

Quello che ho appena detto. La religione è, per l'appunto, il pretesto. Anche da questo punto di vista. 

L'indottrinamento è sempre estremamente pericoloso, da una parte e dall'altra... 

Vale per coloro che scelgono quel tipo di "percorso" nell'islam radicale. E non solo. Vuoi per ignoranza, vuoi perché fomentato dalla paura, molti (purtroppo) si fanno praticamente plagiare da certi personaggi e si distinguono, nell'altro lato della barricata, per elucubrazioni che, in teoria (per ora) non sono molto distanti da quelle che vogliono scacciare...

Bisognerebbe ricordare a quei personaggi che, nel fare mera campagna elettorale a loro stessi, rischiano di fomentare oltremodo la massa. Creando individui potenzialmente molto pericolosi. Alla stessa maniera degli "assassini terroristi". 

Pur condividendo al 99% i tuoi post in questa discussione, devo dire che, francamente, trovo semplicistico ridurre tutto il fenomeno religioso a "pretesto". Il riduzionismo economico come origine del terrorismo non mi convince. La religione ha innegabilmente la capacità di creare mostri (e anche di fare buone azioni, sia chiaro). Piuttosto che discutere del "noi contro loro", per me sarebbe il caso di aprire una discussione su quanta religione può permettersi uno stato civile.

Se questi poveretti che si fanno esplodere avessero qualche dubbio su quello che fanno....bhè, forse non lo farebbero. I media (e anche la scuola) ci propinano certezze assolute...a noi manca, o meglio, sta venendo a mancare, una cultura del dubbio, dello spirito critico. Questo nasce dalla rivoluzione illuminista, fase storica totalmente assente nel panorama islamico ad eccezione della Turchia (che infatti sta regredendo, con buona pace di Ataturk....). Penso che sia qui la chiave di lettura e quindi cosa fare di concreto. Esportiamo illuminismo, scienza, apriamo scuole. Poi arriverà la democrazia.

Anche se ISIS o chi per esso ha una causa economica perchè finanziato dal saudita di turno....bhè, il saudita di turno li finanzia perchè lo vuole veramente un mondo teocratico. 

Modificato March 25, 2016 at 13:14 da Sikander

[Kraven VanHelsing]

Liberal Saudi journalist Nadine Al-Budair, who lives in Qatar, penned an article in the Kuwaiti daily Al-Rai in which she wondered how Muslims would have acted if Christians had blown themselves up in their midst or tried to force their faith on them. She called on the Muslim world to be introspective and enact reforms, instead of condemning Western attitudes towards it.

 

http://www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/0/9037.htm

[61066]

I terroristi che ritornano non si vincono con le solite ricette

[Albi66]

Per i Rambo davanti al caminetto acceso contano i 40 morti di ieri in Iraq, di cui la meta' ragazzi sotto i 20 anni?