IndyCar 2014 - Round 05 500 Miglia di Indianapolis [Ovale-Triple Crown]

[Penske fan]

Spero che la sua intenzione non fosse quella di promuovere il suo succo d'arancia negli States, perchè un comportamento del genere mi sembra semplicemente suicida da un punto di vista commerciale, soprattutto in un'epoca in cui la CART attirava le folle molto più di quanto faccia la Indycar oggi

Penso che la mossa fosse rivolta soprattutto al Brasile, dove la serie aveva grazie a lui un ampio seguito. Certo se aveva mire espansionistiche se le è giocate malamente . A parte questo episodio ho sempre avuto un rispetto assoluto per Emerson, ma dopo aver letto la biografia di Castroneves non so più che pensare. Helio nel '97 correva in IndyLights per Steve Horne, insieme a Tony Kanaan, praticamente senza sponsor ma nella speranza di ripagare la squadra con i premi delle eventuali vittorie, che in verità  arrivarono. Erano comunque periodi di magra, sia per Helio che per Tony, vivevano insieme in un appartamento in Ohio e non dico che soffrissero la fame, ma quasi. Almeno la stagione di Kanaan aveva finanziamenti certi mentre quella di Helio era sempre a rischio. Questo fino a quando un bel giorno non è arrivato Emerson, che ha preso Castroneves sotto la sua la protettrice trovandogli i soldi e gli appoggi che potevano servire. Alla fine il titolo lo vinse Kanaan ma entrambi arrivarono in CART l'anno seguente, Tony sempre nel team Tasman di Steve Horne e Helio nel team Bettenhausen. Fittipaldi aiutò a portare gli sponsor e il primo anno andò bene, ma alla fine di quel 1998 Emerson si era fissato che per forza Helio doveva correre con una squadra Mercedes. Addirittura nel libro Castroneves scrive che Fittipaldi non lo fece provare con Ganassi e con Rahal per via del motore! Fittipaldi aveva grossi legami con Mercedes per i suoi anni alla Penske e, immagino, per i suoi contatti con Domingo Piedade, suo ex manager e capo AMG. Insomma alla fine Helio si accasò al team di Carl Hogan, per il quale Emerson corse nel '96 in una sorta di struttura ufficiale ma esterna al team Penske. Secondo quanto racconta Helio, Fittipaldi promise 3 milioni di dollari di sponsorizzazioni per garantirgli il sedile, che però non si videro mai, cosa che contribuì a far chiudere la squadra a fine anno. Quindi Helio si ritrovò a fine stagione senza un sedile, con il debito da pagare a Hogan, il permesso di soggiorno in scadenza e non rinnovabile senza un contratto...e con un manager che prometteva di tutto ma non si vedeva mai, più preoccupato a trovare i soldi per finanziare la gara a Rio che organizzava piuttosto che a sostenere la carriera del suo pilota. Alla fine a Fontana tutti i posti erano assegnati ma ci fu l'incidente di Greg Moore, che lasciò Roger Penske senza pilota e con un contratto da rispettare, perchè la Marlboro imponeva di avere il nome dei due piloti pochi giorni dopo la fine del campionato. Per cui Penske ingaggiò Castroneves, semplicemente sostituendo il nome di Helio a quello di Greg nei contratti. Ovviamente Castroneves fece tutto da solo, insieme al procuratore di Moore, che divenne il suo manager fondamentalmente. Pochi giorni dopo Castroneves licenziò Fittipaldi per inadempienza contrattuale, nonostante un accordo pluriennale sottoscritto non molto tempo addietro. Emerson si incazzò di brutto, anche perchè dei soldi che Helio avrebbe preso da Penske non avrebbe visto un dollaro, e lo citò in giudizio, senza ottenere niente, se non scoperchiare il casino del contratto fatto a fine 99 tra Penske e Castroneves, che sarà  poi alla base del processo per evasione fiscale sostenuto da Helio nel 2009. Forse Castroneves nel libro l'ha fatta più tragica di quello che era, però la vicenda mi ha lasciato abbastanza perplesso su Emerson. 

[leopnd]

Francesco, tu sei un pozzo di saggezza. Non smetero' mai di ripeterlo!

[Penske fan]

Francesco, tu sei un pozzo di saggezza. Non smetero' mai di ripeterlo!

 Magari! Leggo tanta roba...e ho una buona memoria

Modificato May 27, 2014 at 20:19 da Penske fan

[mammamia]

Ti ha confidato qualcosa sulla strategia di gara? A guardare l'andamento della gara sembrava che avesse intenzione di completare la gara con una sosta in meno degli altri, qualora non ci fossero state interruzioni (eventualità  improbabile ma non impossibile).

No no di questo nn abbiamo parlato.

[Quinta Piena]

 

Non puoi sdegnosamente buttare nel cesso una tradizione di 60 anni perchè devi pubblicizzare il tuo inutile succo d'arancia. Avesse almeno dato un sorso all'uno e uno all'altro. Indy si basa sulle tradizioni e quella del latte è una delle più importanti, è stata una enorme caduta di stile. 

Ipocrisia allo stato puro, pardon, americano: se c'è un posto dove l'aspetto commerciale (e dunque anche la pubblicità ) domina tutto, è quello. Poi certo, Fitti ha sicuramente sbagliato, ma fischiarlo per quello, per di più a tanti anni di distanza...

[alessandrosecchi]

 

Non puoi sdegnosamente buttare nel cesso una tradizione di 60 anni perchè devi pubblicizzare il tuo inutile succo d'arancia. Avesse almeno dato un sorso all'uno e uno all'altro. Indy si basa sulle tradizioni e quella del latte è una delle più importanti, è stata una enorme caduta di stile. 

 

Fa riderissimo comunque. Quello che gli porge il latte e lui che lo scosta come per dire "Via 'sta merda!"

[Penske fan]

Ipocrisia allo stato puro, pardon, americano: se c'è un posto dove l'aspetto commerciale (e dunque anche la pubblicità ) domina tutto, è quello. Poi certo, Fitti ha sicuramente sbagliato, ma fischiarlo per quello, per di più a tanti anni di distanza...

Posso anche essere in parte daccordo, ma quando corri e vivi in un paese che comunque ti ha permesso di risollevarti, perchè Fittipaldi è andato a correre negli Stati Uniti anche o soprattutto per questioni economiche dopo la Copersucar e tutto il resto, mi sembra il minimo rispettare una tradizione del luogo. Specie se poi magari parli di Indianapolis come di un tempio, la corsa più importante del mondo, che tra l'altro ti ha già  riempito di soldi. Disonorarla in quel modo per mettertene in tasca qualcun altro non mi sembra il massimo, per cui fanno bene a fischiarlo.

 

Fa riderissimo comunque. Quello che gli porge il latte e lui che lo scosta come per dire "Via 'sta merda!"

Si sdegnosamente, con fare scocciato e dopo dieci anni lì non si può certo dire che non capisse "l'enormità " del gesto che stava compiendo. Grande rispetto per l'aspetto sportivo, perchè ha vinto una gara difficile con avversari tostissimi e una macchina che era andata male tutto il mese. Peccato rovinare tutto così, c'era da tiragliela addosso la bottiglia di latte. 

Modificato May 28, 2014 at 11:41 da Penske fan

[Quinta Piena]

Ciao Francesco, ma infatti io ho scritto che il Rato ha 'sicuramente sbagliato'. Io però i fischi a tanti anni di distanza proprio non li capisco proprio (al massimo potevano starci sul momento).

[leopnd]

[jollyroger]

 

Non puoi sdegnosamente buttare nel cesso una tradizione di 60 anni perchè devi pubblicizzare il tuo inutile succo d'arancia. Avesse almeno dato un sorso all'uno e uno all'altro. Indy si basa sulle tradizioni e quella del latte è una delle più importanti, è stata una enorme caduta di stile. 

 

Molte di quelle che oggi sono considerate tradizioni cardini di Indy, sono in realtà  nate da gesti o avvenimenti del tutto casuali.

Ad esempio quella del latte è nata dall'idea di sfruttare commercialmente, a fini pubblicitari, un gesto casuale di Louis Meyer.

Il pilota venne per caso immortalato da un fotografo dopo la Indy del 1936 mentre beveva da una bottiglia non di latte ma di buttermilk (un latte denso americano). Dopo la gara aveva chiesto un bicchiere di buttermilk per ristorarsi; un gesto quasi scaramantico che aveva già  fatto tre anni prima nel 1933 quando aveva vinto la seconda Indy. Quando chiese un secondo bicchiere, si vide arrivare direttamente la bottiglia e, senza pensarci su, si mise a bere a canna. Un fotografo per caso lo riprese mentre beveva dalla bottiglia tenendo alzate tre dita (terza vittoria). Quando un membro della Milk Foundation vide la foto pubblicata sui giornali pensò che potesse essere un buon veicolo pubblicitario per il loro prodotto.

Così chiese e ottenne che il gesto fosse ripetuto ogni successiva edizione. E dal 1937 (salvo il periodo 1947-1955) al vincitore sulla Victory Lane viene offerta una bottiglia di latte.

E per essere pistini fino in fondo ( ) vi tedio con ancora un paio di particolari.

Il primo è che a ogni pilota viene chiesto prima della gara che tipo di latte vuole trovare sulla Victory Lane in caso di vittoria: latte intero (whole milk), parzialmente scremato (two percent) o scremato (skim).

Il secono è che c'è una gara a suon di dollaroni tra i principali consorzi e aziende casearie per accaparrarsi i migliori piloti, ovvero quelli che hanno più possibilità  di bere dalla loro bottiglia di latte.

Scusate la digressione...

[leopnd]

Ma scusiamo di che?! Spero che scriverai piu' spesso in futuro...

[Penske fan]

Ciao Francesco, ma infatti io ho scritto che il Rato ha 'sicuramente sbagliato'. Io però i fischi a tanti anni di distanza proprio non li capisco proprio (al massimo potevano starci sul momento).

Ma forse hai ragione però...a Indy il pubblico è molto variegato: si va dal super appassionato che segue ogni gara, al fanatico della sola Indy500 che segue ogni edizione da chissà  quando fino a chi, ed è una grossa fetta, ne sa poco e niente ed è lì per vedere qualcosa di diverso. Quando Fittipaldi è tornato per guidare la pace car (non ricordo quando) o per il centenario, ha ricevuto applausi e fischi con diversi boooo. Gli applausi li ha presi da chi non lo conosce neanche, da chi non sa la storia del latte o da chi ha mandato la cosa in prescrizione . I fischi sono arrivati dallo zoccolo duro per cui Indianapolis è sacra e per i quali Emerson ha commesso un sacrilegio imperdonabile. Non volevo far pensare che ogni volta che si fa vedere a Indy vengono giù le tribune dai fischi. Però c'è ancora qualcuno che non la manda giù. Giusto? Sbagliato? Boh...ci sta comunque anche una fascia "estremista" dai . Tra l'altro due giorni dopo aveva anche chiesto scusa, per la verità  più all'azienda che produce il latte che per il gesto in sé. 

 

Molte di quelle che oggi sono considerate tradizioni cardini di Indy, sono in realtà  nate da gesti o avvenimenti del tutto casuali.

 

Il primo è che a ogni pilota viene chiesto prima della gara che tipo di latte vuole trovare sulla Victory Lane in caso di vittoria: latte intero (whole milk), parzialmente scremato (two percent) o scremato (skim).

Verissimo, ma è così per tanti eventi non solo per Indy. Con mio fratello ci chiedevamo cosa è previsto in caso di pilota allergico al lattosio...

Modificato May 28, 2014 at 16:13 da Penske fan

[Paolo93]

Con mio fratello ci chiedevamo cosa è previsto in caso di pilota allergico al lattosio...

Gli danno latte delattosato (senza lattosio) o quella schifezza di latte di soia

[leopnd]

 

 

[jollyroger]

Con mio fratello ci chiedevamo cosa è previsto in caso di pilota allergico al lattosio...

 

Questo non lo so proprio... probabilmente lo buttano fuori pista con la pace car all'ultima curva così non si pongono il problema.

 

Comunque per chi fosse interessato questa è la scelta dei 33 piloti di quest'anno:

 

http://motorsportstalk.nbcsports.com/2014/05/23/indy-500-drivers-are-choosy-about-their-milk-in-victory-lane/

 

Il vincitore (Ryan Hunter-Reay) aveva scelto parzialmente scremato.

 

Tornando all'origine, questa è una foto della Victory Lane del 1936

 

 

Si vede Louis Mayer con le tre dita aperte a indicare la terza vittoria (1928, 1933, 1936), ma manca la bottiglia di latte (anzi di buttermilk).

Quella foto non sono più riuscito a trovarla: mi pareva di averla nei miei archivi fotocopiata da un qualche libro e poi scannerizzata, ma non mi salta fuori... o la memoria mi tradisce con l'età  o me la sono persa...

[S1lb3rpf31l]

Sapevo del fatto che a ogni pilota venga chiesto che tipo (e marca) di latte vorrebbe bere in caso di vittoria; onestamente non sapevo della storia di Fittipaldi. Posso assicurarvi che negli USA una cosa simile è del tutto normale: in tutti gli sport i fans americani sono molto vendicativi e hanno una memoria impressionante, per cui si ricordano di un episodio accaduto anche decenni prima. Per certi versi sono molto piຠfanatici dei tifosi nostrani, perché qua si ricordano solo i fatti eclatanti, là  ricordano qualsiasi cosa.

Poi, come già  molti di voi hanno detto, toccate tutto a un americano ma non le tradizioni: per loro sono sacre. Paradossalmente, se avesse vinto con qualche grave scorrettezza in pista, sarebbe stato preso meno di mira.

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[Penske fan]

Un episodio a mio avviso delirante sono invece stati i fischi rivolti a Franchitti, sia nel 2012 che l'anno dopo, per l'ultimo giro con Sato due anni fa. C'è chi ritiene che Dario sia stato scorretto...il che mi sembra francamente assurdo. Anche lì c'è alla base una differenza di cultura, questa volta più propriamente sportivo-automobilistica, oltre a una certa dose di ignoranza in materia.

[330tr]

Un episodio a mio avviso delirante sono invece stati i fischi rivolti a Franchitti, sia nel 2012 che l'anno dopo, per l'ultimo giro con Sato due anni fa. C'è chi ritiene che Dario sia stato scorretto...il che mi sembra francamente assurdo. Anche lì c'è alla base una differenza di cultura, questa volta più propriamente sportivo-automobilistica, oltre a una certa dose di ignoranza in materia.

Caspita! Grazie, davvero non capivo del perché tutti quei fischi a Dario l'anno scorso...c'erano applausi per tutti e una caterva di fischi solo e soltanto per lui...mah! 

 

 

Raccontaci tutto!!!

 

 

Eh eh...esperienza fantastica, da rifare! E' davvero un altro mondo. Per chi fosse interessato posto qui un link ad un altro forum con il racconto fresco fresco e un po' di foto della gara 2013 (sperando di non andare contro a qualche regolamento...nel caso lo tolgo) 

http://www.gpx.it/forum/viewtopic.php?f=6&t=4865&start=30

 

Qui una panoramica dal punto di vista (North Vista). L'anno scorso c'erano qualcosa tipo 11 gradi con vento gelido...

 

Per quanto riguarda Fittipaldi, ricordo molto bene. Episodio riprovevole, stupido e controproducente. Ma per quanto ricordo, dopo il suo show con il succo, il latte l'ha bevuto...

[61066]

[stefff]

Sono riuscito a vedere la gara solo oggi, ma sono soddisfatto per essere riuscito a non scoprire il risultato prima! 

Detto questo, il risultato non mi è piaciuto per niente: due dei tre piloti per cui tifavo si sono messi fuori gioco da soli  , mentre Pagenaud ha avuto qualche problema, perché ad un certo punto ha fatto un pit stop un po' lungo. Mi spiace per Castroneves.

[salva202]

Sono riuscito a vedere la gara solo oggi, ma sono soddisfatto per essere riuscito a non scoprire il risultato prima!

Detto questo, il risultato non mi è piaciuto per niente: due dei tre piloti per cui tifavo si sono messi fuori gioco da soli , mentre Pagenaud ha avuto qualche problema, perché ad un certo punto ha fatto un pit stop un po' lungo. Mi spiace per Castroneves.

bastava evitare questo topic il resto del mondo dell'informazione ha, purtroppo, completamente ignorato questo evento (un po' come succede con le mans)

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Modificato May 30, 2014 at 18:53 da salva202

[salva202]

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Modificato May 30, 2014 at 18:53 da salva202

[alessandrosecchi]

Sono riuscito a vedere la gara solo oggi, ma sono soddisfatto per essere riuscito a non scoprire il risultato prima!

Detto questo, il risultato non mi è piaciuto per niente: due dei tre piloti per cui tifavo si sono messi fuori gioco da soli , mentre Pagenaud ha avuto qualche problema, perché ad un certo punto ha fatto un pit stop un po' lungo. Mi spiace per Castroneves.

Ma sei andato in miniera 4 giorni per non sapere il risultato?

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[Penske fan]

Caspita! Grazie, davvero non capivo del perché tutti quei fischi a Dario l'anno scorso...c'erano applausi per tutti e una caterva di fischi solo e soltanto per lui...mah! 

 

 

 

 

Eh eh...esperienza fantastica, da rifare! E' davvero un altro mondo. Per chi fosse interessato posto qui un link ad un altro forum con il racconto fresco fresco e un po' di foto della gara 2013 (sperando di non andare contro a qualche regolamento...nel caso lo tolgo) 

http://www.gpx.it/forum/viewtopic.php?f=6&t=4865&start=30

 

Qui una panoramica dal punto di vista (North Vista). L'anno scorso c'erano qualcosa tipo 11 gradi con vento gelido...

 

Per quanto riguarda Fittipaldi, ricordo molto bene. Episodio riprovevole, stupido e controproducente. Ma per quanto ricordo, dopo il suo show con il succo, il latte l'ha bevuto...

 

Magari con un buon binocolo ci saremmo anche salutati

[leopnd]

Mamma mia che invidia!