Felipe Massa

[alessandrosecchi]

Ah no? E andiamo a vedere.

Turchia 2006: vince dalla pole una gara dove nessuno gli dà  fastidio;

Brasile 2006: idem con patate, in più la Ferrari volava letteralmente quel giorno;

Bahrain 2007: Ferrari macchina più forte e lui vince dalla pole senza nessuno che gli dà  fastidio;

Spagna 2007 (la sua gara che ricordo con più piacere): parte dalla pole, gran duello con Alonso alla prima curva e poi vince in solitaria;

Turchia 2007: parte dalla pole e nessuno gli rompe le scatole;

Bahrain 2008: Kubica si pianta allo start, Massa gira primo alla prima curva e la gara finisce;

Turchia 2008: parte dalla pole, gira primo alla prima curva e vince da solo;

Francia 2008: era secondo dietro a Raikkonen, vince per lo scarico rotto del finlandese;

Valencia 2008: vettura dominante, parte primo e vince;

Belgio 2008: vittoria regalata dai commissari;

Brasile 2008: grande vittoria (forse la migliore della carriera) in solitaria su una vettura stellare.

Queste sono solo le vittorie: niente acuti, niente guizzi, niente cose che possono far dire "WOW". Poi possiamo citare altri GP dove si è messo in mostra senza vincere, ma cose così sono capitate quasi a tutti i piloti che hanno avuto la fortuna di guidare vetture al top.

 

Ovviamente chiamandosi Massa è un demerito partire dalla pole e vincere, ed è solo perchè l'auto era perfetta. Come se fosse tutto facile.

 

Non ci siamo, secondo me.

 

I piloti, a volte, dovrebbero correre in anonimato e tutti con dei caschi uguali. Cambieremmo tutte le nostre opinioni.

[mur354n80]

Berger lo fece in uscita dai box nelle qualifiche del GP Inghilterra '94, spaccando il cerchione e buttando nel water una pole position certa. Quanti risultati buttò in carriera il buon Gerardo, ma la colpa sembrava sempre di altri...

 

basta con questo vittimismo erano entrambi due buone seconde guide dei veri fenomeni, ah la stessa macchina in quel GP l'aveva pure Alesi poteva farla lui la pole...

 

Clamoroso imho e ingiustificabile fu Australia 1994 vittoria buttata clamorosamente

Modificato September 13, 2013 at 10:17 da Muresan80

[Nameless Hero]

https://www.youtube.com/watch?v=kLGqedydP74

 

maledetto

lasciamo perdere per favore...

Io mi incazzo di più con quelli che l'han fermato. 

 

Murray. :ave:

 

Speriamo guarisca.

[sundance76]

basta con questo vittimismo erano entrambi due buone seconde guide dei veri fenomeni, ah la stessa macchina in quel GP l'aveva pure Alesi poteva farla lui la pole...

 

Clamoroso imho e ingiustificabile fu Australia 1994 vittoria buttata clamorosamente

 

Solo Australia '94? E Estoril '87? E Phoenix '90? E Australia '88?

Almeno, il mediocre avignonese non ha mai gettato al vento vittorie quando era in testa (ed è accaduto in 19 gare) per un suo errore di guida....

[Nameless Hero]

Berger lo fece in uscita dai box nelle qualifiche del GP Inghilterra '94, spaccando il cerchione e buttando nel water una pole position certa. Quanti risultati buttò in carriera il buon Gerardo, ma la colpa sembrava sempre di altri...

ma non era l'altro quello che buttava i risultati?

[mur354n80]

E Estoril '87? E Australia '88?

Almeno, il mediocre avignonese non ha mai gettato una vittoria quando era in testa per un errore di guida....

 

non era affatto mediocre Alesi, tolti i fenomeni erano il meglio che c'era in giro all'epoca e i piloti giusti per tirare la carretta di una Ferrari che si stava risollevando dalle macerie...

 

Si vero anche quelle due gridano vendetta.

[Nameless Hero]

non era affatto mediocre Alesi, tolti i fenomeni erano il meglio che c'era in giro all'epoca e i piloti giusti per tirare la carretta di una Ferrari che si stava risollevando dalle macerie...

 

Si vero anche quelle due gridano vendetta.

IL fenomeno, perché dopo Imola c'aveva solo Schumi davanti, e prima solo Prost Ayrton e Nigel..

[Osrevinu]

Ovviamente chiamandosi Massa è un demerito partire dalla pole e vincere, ed è solo perchè l'auto era perfetta. Come se fosse tutto facile.

 

Non ci siamo, secondo me.

 

I piloti, a volte, dovrebbero correre in anonimato e tutti con dei caschi uguali. Cambieremmo tutte le nostre opinioni.

Hai mai visto fare a Massa una gara simil-Budapest 98? O un Monza 2008? O un Hockenhiem 2008? Ma giusto per citare tre gare a caso.

Questo distingue Massa dai grandi piloti.

Massa è stato un buon pilota, ma come lui ce ne sono stati a decine.

Dimmi una gara, che sia una, nella quale Massa ha sopperito alle carenze della macchina o del team. Non c'è ne sono!

[mur354n80]

IL fenomeno, perché dopo Imola c'aveva solo Schumi davanti, e prima solo Prost Ayrton e Nigel..

 

anche Schumacher prima, ha esordito nel 1991 facendo vedere subito chi era e Hakkinen era agli inizi veloce, ma c'erano dubbi sulla consistenza.

 

Hill almeno stando a vedere il parallelo con Senna era ben peggio di Berger...il paralleo Alesi - Prost, Hill - Prost è più interlocutorio...

[alessandrosecchi]

Hai mai visto fare a Massa una gara simil-Budapest 98? O un Monza 2008? O un Hockenhiem 2008? Ma giusto per citare tre gare a caso.

Questo distingue Massa dai grandi piloti.

Massa è stato un buon pilota, ma come lui ce ne sono stati a decine.

Dimmi una gara, che sia una, nella quale Massa ha sopperito alle carenze della macchina o del team. Non c'è ne sono!

 

Ho capito, ma non è neanche una merdaccia se fa la pole e vince da lì. Perchè ce ne sono di piloti che hanno vinto più gare su auto-siluri, eppure nessuno si straccia le vesti.

[Sikander]

Hai mai visto fare a Massa una gara simil-Budapest 98? O un Monza 2008? O un Hockenhiem 2008? Ma giusto per citare tre gare a caso.

Questo distingue Massa dai grandi piloti.

Massa è stato un buon pilota, ma come lui ce ne sono stati a decine.

Dimmi una gara, che sia una, nella quale Massa ha sopperito alle carenze della macchina o del team. Non c'è ne sono!

 

E' esattamente quello che intendo. Massa, a differenza di altri, non ha mai mostrato, a mio avviso, di metterci qualcosa in più. Anche Jenson ha fatto vedere cose nettamente migliori. Vincere sempre dalla pole con l'auto più forte per me non è sufficiente per essere un campione o uno su cui si possa scommettere per il campionato.

[Osrevinu]

Ho capito, ma non è neanche una merdaccia se fa la pole e vince da lì. Perchè ce ne sono di piloti che hanno vinto più gare su auto-siluri, eppure nessuno si straccia le vesti.

Non mi sto nè stracciando le vesti, nè sto dicendo che è una merdaccia, ci mancherebbe, non mi permetterei. Dico solo che di piloti come Massa nella storia centenaria delle corse ce ne sono stati a decine e a decine ce ne saranno in futuro.

[Sikander]

Io penso, per esempio, che un Heidfeld, avrebbe potuto fare benissimo lo stesso lavoro di Massa se ne avesse avuto l'opportunità .

[alessandrosecchi]

Non mi sto nè stracciando le vesti, nè sto dicendo che è una merdaccia, ci mancherebbe, non mi permetterei. Dico solo che di piloti come Massa nella storia centenaria delle corse ce ne sono stati a decine e a decine ce ne saranno in futuro.

 

Ah, questo può essere. Però fare la pole e vincere partendo primi non dovrebbe mai essere un dettaglio negativo nel giudicare un pilota. Poi è ovvio che se parti quinto e vinci hai fatto qualcosa in più, ma fare la pole e vincere vuol dire comunque essere stato più veloce degli altri.

[Osrevinu]

Io penso, per esempio, che un Heidfeld, avrebbe potuto fare benissimo lo stesso lavoro di Massa se ne avesse avuto l'opportunità .

E' quello che voglio dire pure io alla fine, non parlando necessariamente di Heidfeld, ma anche di qualcun altro di quel livello e soprattutto a cui venissero date le stesse opportunità  date a Massa (e questo è un dettaglio non da poco).

[mur354n80]

E' quello che voglio dire pure io alla fine, non parlando necessariamente di Heidfeld, ma anche di qualcun altro di quel livello e soprattutto a cui venissero date le stesse opportunità  date a Massa (e questo è un dettaglio non da poco).

 

però quanti all'apparenza più forti avuta l'occasione della vita si sono persi ?!

[Nameless Hero]

Anche Heidfeld? Herbert?

[mur354n80]

Anche Heidfeld? Herbert?

 

quando l'hanno avuta loro ?

Modificato September 13, 2013 at 10:45 da Muresan80

[Nameless Hero]

quando l'hanno avuta loro ?

No dico però se iniziamo così allora tutti quelli che non hanno messo le chiappe su un auto al vertice si possono considerare pari o superiori a Massa.. la piega che sta prendendo il discorso è questa.

[Lotus]

Tu che dici, Williams o Lotus-ART-Resoldor?

Inviato dal mio GT-S5830i con Tapatalk 2

"la seconda che hai detto"... un altro "autorevole" parere, che cozza contro le aspirazioni dei lettori...

http://www.f1fanatic.co.uk/2013/09/12/who-should-lotus-hire-to-replace-raikkonen/

[Lotus]

E' quello che voglio dire pure io alla fine, non parlando necessariamente di Heidfeld, ma anche di qualcun altro di quel livello e soprattutto a cui venissero date le stesse opportunità  date a Massa (e questo è un dettaglio non da poco).

Pensi possa valere anche per l'ex campione del mondo '97? pensi che con la stessa vettura di Massa, in quelle gare splendide vinte da Felipe, avrebbe potuti ottenere gli stessi risultati?

 

Dimenticavo che le pippe mondiali vincono solo con siluri inglesi... 

 

 

 

Dai, è un discorso che non porta lontano... loro son realmente convinti che Massa fosse un pilota con quel qualcosa in più... il "quid" che porta uno a diventare campione...  che fra gli appassionati anglofoni sia ricordato come "King of Spin" invece che "King of SPA" non fa nessuna differenza.

 

Io spero tanto che lui abbia una nuova, grande opportunità : è l'unico modo per capire una volta per tutte se tali aspirazioni eran ben riposte.

[Lotus]

Nicolas Todt, fils de Jean mais surtout agent de Felipe Massa, ne perd pas le nord malgré l'arràªt de la collaboration du Brésilien avec Ferrari. "Ce qui est sà»r, c'est qu'il intéresse d'autres équipes, a rapidement déclaré le Franà§ais à  Canal+ Sport. Il ne jouera jamais les seconds rà´les dans une petite équipe. Donc ce qu'il faut, c'est essayer de trouver une équipe qui puisse offrir un matériel lui permettant de jouer les premiers rà´les en Formule 1. C'est sà»r que la meilleure équipe, le baquet le plus intéressant, c'est celui qu'a laissé Kimi Rà¤ikkà¶nen." Le but est donc clair pour Nicolas Todt: "L'objectif serait d'àªtre chez Lotus, c'est le meilleur baquet. Après, n'y a-t-il que Lotus ? Est-ce le seul baquet intéressant ? A voir ! Il y a différents jeux de chaises musicales, il va falloir àªtre attentif et réactif dans les prochaines semaines." Quoi qu'il en soit, l'appel du pied à  Eric Boullier ne pouvait pas àªtre plus clair.

 

 

http://www.canalplus.fr/c-sport/c-autres-sports/c-f1/c-f1-news/cid931832-lotus-raikkonen-remplace-par-massa.html

 

Sembra che i commenti dei tifosi francesi non siano troppo entusiasti all'idea di un arrivo tanto impegnativo... vedremo.

 

http://www.confidential-renault.fr/Actualites/4362/Felipe-Massa-se-positionne-pour-LotusRenault

Modificato September 13, 2013 at 14:40 da Lotus

[Osrevinu]

Pensi possa valere anche per l'ex campione del mondo '97? pensi che con la stessa vettura di Massa, in quelle gare splendide vinte da Felipe, avrebbe potuti ottenere gli stessi risultati?

 

Dimenticavo che le pippe mondiali vincono solo con siluri inglesi... 

 

 

 

Dai, è un discorso che non porta lontano... loro son realmente convinti che Massa fosse un pilota con quel qualcosa in più... il "quid" che porta uno a diventare campione...  che fra gli appassionati anglofoni sia ricordato come "King of Spin" invece che "King of SPA" non fa nessuna differenza.

 

Io spero tanto che lui abbia una nuova, grande opportunità : è l'unico modo per capire una volta per tutte se tali aspirazioni eran ben riposte.

Onestamente no, per me Massa è superiore a Villeneuve che con quella Williams cha ha avuto sotto il culo avrebbe dovuto vincere quel mondiale 97 con quattro gare di anticipo.

[mur354n80]

http://www.canalplus.fr/c-sport/c-autres-sports/c-f1/c-f1-news/cid931832-lotus-raikkonen-remplace-par-massa.html

 

Sembra che i commenti dei tifosi francesi non siano troppo entusiasti all'idea di un arrivo tanto impegnativo... vedremo.

 

http://www.confidential-renault.fr/Actualites/4362/Felipe-Massa-se-positionne-pour-LotusRenault

 

beh Boullier ha chiarito che se fosse per lui prenderebbe Hulkenberg

[Lotus]

Onestamente no, per me Massa è superiore a Villeneuve che con quella Williams cha ha avuto sotto il culo avrebbe dovuto vincere quel mondiale 97 con quattro gare di anticipo.

De Gustibus...  Massa non arriverà  mai ad avere un palmares come quello di Jacques, missile che avesse o non avesse

 

 

OT Qui si parla di un pilota che, oltre ad un mondiale (ed uno  sfioratio all'esordio  ) F1 ha vinto la bazzecola di una misera 500 Indy e qualche campionatuccio USA, e di un altro che fuori dalla F1 ha vinto 2 Renault  ed un 3000 euro-serie   /OT

Modificato September 13, 2013 at 15:51 da Lotus