17. Gran Premio degli Stati Uniti 2017 | Austin

[leonix]

Che dire, all'inizio ciò creduto, anche se avevo dei timori che poi si sono dimostrati fondati, purtroppo qui Hamilton ne aveva di più e lì si poteva capire già da ieri. Adesso voglio godermi le ultime gare e sperare almeno in qualche vittoria, sarebbe bello chiudere così, a testa alta.

Modificato October 22, 2017 at 21:30 da leonix

[TexasTerror]

Non mi ha fatto impazzire la mancata difesa di Vettel su Hamilton. Diciamo che mi sarei aspettato una maggiore aggressività da parte di Seb, per il resto devo dire discreta gara, non un gran passo gara con le soft purtroppo. Mondiale finito per davvero, anche Amante può rilassarsi (con moderazione).

Modificato October 22, 2017 at 21:30 da TexasTerror

[giovanesaggio]

In questo momento, The Rabbit ha scritto:

Ripeto, è questione di mentalità. Nelle corse americane è tutto un po' più "libero", poi ovviamente le polemiche ci sono anche là ma fare confronti tra IndyCar e Formula 1 in questo genere di manovre è semplicemente stupido perché sono due campionati che appartengono a scuole di pensiero praticamente opposte. Più che "consentito", comunque, direi "non vietato".

Non mi dare dello stupido però  ho buttato giù una considerazione a caldo, non ho mica detto che quel che ho scritto è la bibbia. A freddo potrei anche cambiare idea.

2 minuti fa, The Rabbit ha scritto:

Molto difficile giudicare. Non aveva mai visto una Formula 1 ibrida, poi c'è sempre la questione che essendo un sostituto scende in pista praticamente per far presenza nell'intento di consumare il meno possibile le componenti del motore. Di certo non è stato un test probante, ha fatto una buona figura ma gli elementi di giudizio sono troppo pochi.

A questo effettivamente non avevo pensato, ci può stare. Aveva comunque un motore nuovo

Niente, incrocio le dita per rivederlo anche in Messico. Onestamente però credo che punteranno su Kvyat nella speranza che porti a casa qualche punto per il costruttori

[Osrevinu]

In questo momento, leonix ha scritto:

Che dire, all'inizio ciò creduto, anche se avevo dei tumori che poi si sono dimostrati fondati, purtroppo qui Hamilton ne aveva di più e lì si poteva capire già da ieri. Adesso voglio godermi le ultime gare e sperare almeno in qualche vittoria, sarebbe bello chiudere così, a testa alta.

Spero per te di no!

[RC77]

18 minuti fa, The Rabbit ha scritto:

Cioè seriamente ha fatto questo paragone?

A Laguna Seca non venne premiato nessun eroismo. In CART semplicemente si potevano (e in IndyCar si possono) fare cose del genere, a rischio e pericolo del pilota. In Formula 1 no.

E Vanzini si conferma un beota.

Si, ha paragonato il gesto al sorpasso di Zanardi e a quello di Rossi su Stoner nello stesso punto nel 2008.  

[Osrevinu]

A me devono spiegare del perchè Vettel e Verstappen si sono fermati. Perchè Vettel con le gialle andava così piano e perchè Bottas con le stesse gomme di Hamilton andava come una lumaca e non è stato fermato insieme a Vettel e Verstappen.

[R18]

In questo momento, giovanesaggio ha scritto:

Non mi dare dello stupido però  ho buttato giù una considerazione a caldo, non ho mica detto che quel che ho scritto è la bibbia. A freddo potrei anche cambiare idea.

Ho dato dello stupido a Vanzini infatti, non a te  

[leonix]

In questo momento, Osrevinu ha scritto:

Spero per te di no!

No no corretto, maledetto correttore XD

[marco91]

33 minuti fa, leopnd ha scritto:

provate ad arrampicarvi così a Monza....

[Kitt]

In questo momento, Osrevinu ha scritto:

A me devono spiegare del perchè Vettel e Verstappen si sono fermati. Perchè Vettel con le gialle andava così piano e perchè Bottas con le stesse gomme di Hamilton andava come una lumaca e non è stato fermato insieme a Vettel e Verstappen.

Con le gialle Bottas era più veloce di Vettel

[R18]

In questo momento, RC77 ha scritto:

Si, ha paragonato il gesto al sorpasso di Zanardi e a quello di Rossi su Stoner nello stesso punto nel 2008.  

Peggio ancora  paragoniamo pure macchine e moto  avulso dalla realtà proprio  

[TexasTerror]

In questo momento, RC77 ha scritto:

Si, ha paragonato il gesto al sorpasso di Zanardi e a quello di Rossi su Stoner nello stesso punto nel 2008.  

Ma le moto lasciamole perdere che hanno regolamenti molto più permissivi. Oggi a Phillip Island c'erano almeno 3 bandiere nere altrimenti.  

[Ferrari F1]

Comunque Max non è colpevole di nulla, sebbene la penalità sia giusta secondo me. 

Sono frazioni di secondo e giustamente un pilota vede lo spazio e di istinto si infila.
 

I problemi sono sempre i circuiti fatti a cazzo e i metri di giudizio incoerenti dei direttori di gara. Oggi c'erano penalità anche per Bottas e Ricciardo per esempio.

Almeno hanno dato la penalità in tempi brevi

Intanto a Sky cascano sull'account fake di Jos Verstappen

[leonix]

Bella la gara dei due RB, la macchina era veloce, credo efficienza aerodinamica soprattutto, in quanto a in questo aspetto le rosse peccano ancora un po credo

[giovanesaggio]

18 minuti fa, The Rabbit ha scritto:

Peggio ancora  paragoniamo pure macchine e moto  avulso dalla realtà proprio  

Che poi, anche volendo (anche pensando ai due in macchina e non in moto), quel caso era decisamente più border-line... Nel senso, non c'è stato un taglio netto  Quello è stato effettivamente un paragone insensato, ma ve beh

Modificato October 22, 2017 at 21:53 da giovanesaggio

[Ferrari F1]

Darei oro per sapere cosa pensava Raikkonen

[Davide Hill]

Penalità a Verstappen sacrosanta, altrochè...

Non confondiamo le tipologie di taglio... Un conto è uscire largo, andando oltre il cordolo esterno e un conto e tagliare di netto una curva, passando con tutte e quattro le ruote oltre il cordolo interno.

Anche la prima manovra spesso porta un vantaggio, è ovvio.  A volte entro i limiti del regolamento, a volte leggermente oltre. Ma il taglio all'interno, come quello fatto da Verstappen, è nettamente e indiscutibilmente oltre il regolamento. 

Quindi Max se ne va giustamente giù dal podio.

Modificato October 22, 2017 at 22:03 da Davide Hill

[Rops]

5 minuti fa, Davide Hill ha scritto:

Penalità a Verstappen sacrosanta, altrochè...

Non confondiamo le tipologie di taglio... Un conto è uscire largo, andando oltre il cordolo esterno e un conto e tagliare di netto una curva, passando con tutte e quattro le ruote oltre il cordolo interno.

Anche la prima manovra spesso porta un vantaggio, è ovvio.  A volte entro i limiti del regolamento, a volte leggermente oltre. Ma il taglio all'interno, come quello fatto da Verstappen, è nettamente e indiscutibilmente oltre il regolamento. 

Quindi Max se ne va giustamente giù dal podio.

Perfettamente d'accordo, un conto è fare la curva e arrivare lunghi debordando oltre l'esterno pista, un conto è tagliare l'interno della curva. 

Verstappen ha percorso molti meno metri facendo quella traiettoria interna, una traiettoria che però non avrebbe mai fatto se a bordo pista al posto del nastro d'asfalto ci fosse stata l'erba. E senza tagliare la curva in quel modo non sarebbe mai passato.

 Il nocciolo della questione è questo: il taglio non gli ha portato un vantaggio, ma è stato decisivo ai fini del sorpasso.

Ci lamentiamo tanto di questo cacchio di asfalto che hanno messo ovunque, ci manca solo che adesso vengano usati per tagliare le curve all'interno

Modificato October 22, 2017 at 22:11 da Rops

[Osrevinu]

La regola generale dice che non si può uscire dalla pista con tutte e quattro le ruote, non dice che per difendersi si può fare e per sorpassare no. Ecco, allora perchè altri che sono usciti dalla pista (in questa stessa gara, e in altre) non sono stati sanzionati?

[MagicSenna]

 

[leonix]

Comunque tanto di cappello a Hamilton, in questa seconda parte di stagione è rinato, sicuramente la pressione si sarà allentata dopo i 3 ko rossi ma lui sta guidando veramente bene.

La Ferrari ha perso contro degli avversari fortissimi, anche se la storia dei motori non mi va giù, potete dirmi che son stati più furbi ma un patto tradito per me è una brutta cosa, i grigi non hanno tutto il mio rispetto.

Modificato October 22, 2017 at 22:26 da leonix

[Davide Hill]

12 minuti fa, Rops ha scritto:

 

 Il nocciolo della questione è questo: il taglio non gli ha portato un vantaggio, ma è stato decisivo ai fini del sorpasso.

 

 

No no, il taglio il vantaggio lo porta eccome. Così facendo ha praticamente "modificato" la curva... Quindi c'è stato anche un vantaggio.

 

Poi su Facebook la stanno menando e si tirano fuori alcune immagini come questa, per esempio:

 

Presa da "La RCA di Kubica" (alla quale ho tolto il like dopo il post odierno di un albero con scritto "7 titoli mondiali") che conferma l'incompetenza totale di certe pagine da bimbiminkia. 

Sainz ha 2 ruote sul cordolo. Verstappen tutte e 4 oltre il cordolo... Non serve aggiungere altro.

 

Per Osrevinu: quale parte del discorso un conto è andare oltre il cordolo esterno e un conto è tagliare il cordolo interno non è chiara?

Ci sono stati piloti che sono andati larghi, alcuni hanno tagliato all'interno come la foto di Sainz qui sopra. Ma Verstappen era totalmente oltre il cordolo interno e ci è passato volontariamente (il video postato da MagicSenna è chiarissimo) creandosi un vantaggio totalmente illecito, tra l'altro compiendo un sorpasso decisivo. Gli altri episodi magari sono stati valutati meno gravi (o perché meno decisivi o perché meno volontari o perché, come nel caso di Sainz, il fatto semplicemente non sussisteva). Verstappen invece è stato sanzionato. In maniera sacrosanta, lo ribadisco...

Modificato October 22, 2017 at 22:25 da Davide Hill

[R18]

7 minuti fa, Osrevinu ha scritto:

Ecco, allora perchè altri che sono usciti dalla pista (in questa stessa gara, e in altre) non sono stati sanzionati?

Perché qui non erano previsti track limits all'esterno. Ed è una cosa che i piloti sanno fin dal giovedì.

[Rops]

In questo momento, Davide Hill ha scritto:

 

No no, il taglio il vantaggio lo porta eccome. Così facendo ha praticamente "modificato" la curva... Quindi c'è stato anche un vantaggio.

Mancava un "solo" al mio post ("non solo porta un vantaggio") che per questioni di tempo non posso modificare 

[MauroC]

Sinceramente non capisco la differenza fra non perdere la posizione grazie ad una frenata ritardata oltremodo che porta ad una netta uscita di pista e guadagnarla andando fuori pista.

Personalmente li metto esattamente sullo stesso piano.

Sul penalizzare o meno, la si può pensare in maniera differente, io sono per il no ma capisco chi ritiene giusto penalizzare. Sempre che ci si riferisca ad entrambe le situazioni.

Modificato October 22, 2017 at 22:31 da MauroC