Possiamo iniziare a parlare qui dei movimenti di mercato in ottica 2015.

Forse Vergne invece di Kvyat sarebbe stata la scelta migliore per la Red Bull. Sainz Jr. non mi convince nemmeno troppo.

 

Ovviamente il fatto che Matador abbia sulla tuta il logo RB da 15 anni,che le sue Dakar siano state sempre sponsorizzate da RB e che la Polo WRC(per la quale ha svolto il ruolo di collaudatore e di consulente),abbia come unico sponsor la RB,non ha nessuna influenza nell'eventuale scelta di Carlitos come pilota TR..... 

Modificato November 27, 2014 at 11:17Nov 27, 2014 da Albi66

Ovviamente il fatto che Matador abbia sulla tuta il logo RB da 15 anni,che le sue Dakar siano state sempre sponsorizzate da RB e che la Polo WRC(per la quale ha svolto il ruolo di collaudatore e di consulente),abbia come unico sponsor la RB,non ha nessuna influenza nell'eventuale scelta di Carlitos come pilota TR..... 

E del resto anche la nuova Peugeot con cui correrà  alla Dakar sarà  di Red Bull vestita...

Non è che Ricciardo (da molti definito il miglior pilota della stagione) avesse fatto molto di più, sotto quel punto di vista, quando era in Toro Rosso

 

Solo sotto l'aspetto statistico.

La differenza tra i due era ben netta agli occhi di chi lavora a Faenza. Poco, ma sicuro.

Mah ci troviamo con un campione come Button fuori e fuori pure un ottimo pilota come Vergne diciamocela tutta il pilota con queste auto conta sempre meno , è già  un miracolo che un pilota fortissimo come Hulkenberg sia in F1 senza sponsor

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Purtroppo sta tornando in voga , volenti o nolenti la crisi si sente, la moda dei piloti con portafoglio

Evidentemente in Ricciardo hanno colto del potenziale maggiore, e non si sono sbagliati. Al di là  dei risultati, tecnici e manager valutano anche altri fattori, come la capacità  di un pilota di analizzare i dati, riportare informazioni corrette, saper sviluppare la vettura...probabilmente Ricciardo ha ben impressionato anche sotto questi aspetti.

 

Al di là  di questo, oggi con tutti 'sti ragazzini che scalpitano la Formula 1 è più spietata che mai, specie se non hai meno di vent'anni...o dimostri il tuo valore da subito e costantemente, in maniera inequivocabile, oppure vieni considerato un bollito già  a 25 anni e arriva il Sainz jr. di turno a fregarti il posto. Eccessivo e crudele probabilmente, ma oggi funziona così. Vergne non è nemmeno il primo (nè il più giovane) che viene "bruciato" da questo sistema, se ripensiamo ai vari Alguersuari e Buemi.

 

Io ci aggiungerei Bourdais che è stato il primo della lista anche perché poco fortunato a ritrovarsi Vettel come compagno in TR.

 

Solo sotto l'aspetto statistico.

La differenza tra i due era ben netta agli occhi di chi lavora a Faenza. Poco, ma sicuro.

 

Io mi ricordo un Ricciardo sempre brillante nelle prove libere e decisamente meno efficace in qualifica e/o gara. Il suo unico problema era la continuità  nell'intero we e quest'anno probabilmente ha capito come colmare questa lacuna.

 

Purtroppo sta tornando in voga , volenti o nolenti la crisi si sente, la moda dei piloti con portafoglio

 

C'è sempre stata, ma non ai livelli imbarazzanti di oggi dove, salvo rarissime eccezioni, o sei un big o paghi. Negli anni 80 c'erano diversi piloti di I e II fascia normalmente stipendiati.

Il caso di Bourdais non l'ho mai capito: uno che vince 5 volte la ChampCar (5, non 1, 5 volte) non può per forza di cose essere scarso.

Il caso di Bourdais non l'ho mai capito: uno che vince 5 volte la ChampCar (5, non 1, 5 volte) non può per forza di cose essere scarso.

 

Vederlo guidare a Monza 2008 fu uno spettacolo.

 

Mise la macchina in 2° fila(vabbeh..Vettel era in pole..) e durante la gara recupero' un giro sugli altri(fece spegnere il motore alla partenza del giro di ricognizione)

quella di Bourdais rimane una cosa strana lo disse pure non so chi Alesi o Pirro: "Bourdais non sarà  Schumacher, ma ha vinto 4 titoli CART non può essere scarso!"

cmq Genè disse che Bourdais però aveva un atteggiamento troppo irritante verso gli altri in toro rosso, si lamentava di continuo

mi pare di aver capito che corresse pensando a vettel

mi pare di aver capito che corresse pensando a vettel

???

era meglio pensasse a qualcos'altro allora :rotlf:

pensava più a quello che faceva vettel che a sè stesso...

lui forse avrà  pensato a vettel, la squadra credo no.

Titoli vinti in una CART/Champ Car che ormai era stata abbandonata dai grandi nomi degli anni d'oro, che erano passati alla IRL. Cioè i suoi avversari più forti erano Junqueira e Allmendinger. Vinto tanto, per carità , ma anche con il materiale migliore e pochi avversari davvero all'altezza.

è probabile che sia uno dei classici casi di piloti forti, campioni, che il regolamento "particolare" della F1 sega… anche Zanna, con tutte le attenuanti di essere arrivato in una Williams al ribasso, fece un mezzo fiasco… ricordo altri provenienti dalle corse US che una volta arrivati in F1 han visto  rovinato la loro immagine… tra i pochi che riuscirono, sicuramente, Jacques… ma li è sicuramente merito del mezzo.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

è probabile che sia uno dei classici casi di piloti forti, campioni, che il regolamento "particolare" della F1 sega… anche Zanna, con tutte le attenuanti di essere arrivato in una Williams al ribasso, fece un mezzo fiasco… ricordo altri provenienti dalle corse US che una volta arrivati in F1 han visto  rovinato la loro immagine… tra i pochi che riuscirono, sicuramente, Jacques… ma li è sicuramente merito del mezzo.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Montoya ?

Montoya ?

hai ragione, errore fatale!

( Ma non ha vinto alla fine quanto il canadese…)

Modificato November 27, 2014 at 15:12Nov 27, 2014 da Lotus

hai ragione, errore fatale!

( Ma non ha vinto alla fine quanto il canadese…)

manca un mondiale, ma forse ha pure dimostrato di essere superiore al canadese a dire il vero...

Ora mi aspetto un post di Jax di almeno 40-50 righe.

 

 

 

(x Jax: sono assolutamente ironico, leggo molto volentieri i tuoi post molto bene articolati, però devo dirti che riesci ad infilare Villeneuve anche in topic in cui c'entra come i cavoli a merenda, e che spesso fai post biblici )

manca un mondiale, ma forse ha pure dimostrato di essere superiore al canadese a dire il vero...

 

Secondo me Jacques ha tranquillamente dimostrato, sia in Cart/Indy che in F1, di essere tranquillamente all'altezza di One - che a scanso di equivoci a me piace moltissimo - se non leggermente superiore, almeno per quanto riguarda all'attendismo, la tattica di gara, quell'aspetto del carattere che ti fa aspettare il momento giusto per effettuare una manovra, una delle poche qualità  che a Juan latitava spesso…

Titoli vinti in una CART/Champ Car che ormai era stata abbandonata dai grandi nomi degli anni d'oro, che erano passati alla IRL. Cioè i suoi avversari più forti erano Junqueira e Allmendinger. Vinto tanto, per carità , ma anche con il materiale migliore e pochi avversari davvero all'altezza.

 

Probabilmente tutto vero però, e ne avevamo già  parlato una volta con Gio66, se in Toro Rosso si fosse trovato un compagno meno forte di Vettel la sua carriera avrebbe potuto prendere decisamente un'altra direzione.

Il caso di Bourdais non l'ho mai capito: uno che vince 5 volte la ChampCar (5, non 1, 5 volte) non può per forza di cose essere scarso.

Il "Capo", al secolo Roberto Fagnocchi, uno dei pochissimi che lavorano ancora in via Spallanzani fin dal 1985 (e forse anche dai tempi della F2) mi disse qualche anno fa che Bourdais era letteralmente ossessionato da Vettel. Era convinto di batterlo agevolmente, grazie alla superiore esperienza, e invece lo pativa tantissimo.

A volte faceva errori clamorosi, tipo staccate sballatissime con conseguenti fuori pista, proprio per cercare di essere più veloce del giovane compagno di squadra. Al rientro ai box dopo un qualunque stint, che fosse un test o la qualifica poco importava, chiedeva immediatamente il riferimento a Vettel, non quello assoluto.

Il suo carattere e l'invadenza del padre (privato del pass dopo Melbourne 2009) hanno fatto il resto.

Il "Capo", al secolo Roberto Fagnocchi, uno dei pochissimi che lavorano ancora in via Spallanzani fin dal 1985 (e forse anche dai tempi della F2) mi disse qualche anno fa che Bourdais era letteralmente ossessionato da Vettel. Era convinto di batterlo agevolmente, grazie alla superiore esperienza, e invece lo pativa tantissimo.

A volte faceva errori clamorosi, tipo staccate sballatissime con conseguenti fuori pista, proprio per cercare di essere più veloce del giovane compagno di squadra. Al rientro ai box dopo un qualunque stint, che fosse un test o la qualifica poco importava, chiedeva immediatamente il riferimento a Vettel, non quello assoluto.

Il suo carattere e l'invadenza del padre (privato del pass dopo Melbourne 2009) hanno fatto il resto.

 

Come sempre grazie Gio per le chicche che ci regali    

Modificato November 27, 2014 at 17:26Nov 27, 2014 da Rops

Intanto, dalla "dagospia" in formato Largo Fochetti, una "chicca" QED - quod erat demonsrandum - per Mure e le sue ossessioni di grandeur ( ormai morta e sepolta… )

 

 

Ferrari, con Marchionne la finanza sbarca a Maranello. Debiti e cedole al serivizio di Fiat                                                                                                                       Se non ricorrerà  a un prestito bancario, Sergio Marchionne è pronto a lanciare il primo bond targato Ferrari. Servirà  per pagare il dividendo da 2,25 miliardi destinato a risanare la posizione finanziaria di FCA

 

http://www.repubblica.it/economia/2014/11/27/news/ferrari_con_marchionne_la_finanza_sbarca_a_maranello_debiti_e_cedole_al_serivizio_di_fiat-101547209/?ref=HRLV-4

Modificato November 27, 2014 at 17:28Nov 27, 2014 da Lotus

Probabilmente tutto vero però, e ne avevamo già  parlato una volta con Gio66, se in Toro Rosso si fosse trovato un compagno meno forte di Vettel la sua carriera avrebbe potuto prendere decisamente un'altra direzione.

Beh se la situazione è quella che ha descritto Gio nel post sotto il tuo, si avvalora ulteriormente ciò che ho detto. Il subire un avversario è un'aggravante, mica una scusante. E sembra che questi anni in Toro Rosso lo abbiano condizionato anche al suo ritorno in America, dato che non ha reso più come prima (anche, in parte, per colpa di team non proprio preparatissimi come il Newman/Haas con cui vinse in Champ Car).

Bourdais, da quanto ho letto/sentito, è uno che non si fa problemi a mandare al diavolo gli stessi meccanici che lavorano per lui... 

 

Sicuramente il suo vero potenziale non è stato quello espresso nell'anno e mezzo in Toro Rosso, ma il suo carattere di merda e il suo sentirsi una specie di semidio in terra hanno avuto il loro peso nella decisione di appiedarlo per far posto ad Alguersuari....