08. Gran Premio d'Europa 2016 - Baku [Commenti]

[61066]

Trovato il motivo della noia di Baku.

 

 

[Carlomm73]

13 ore fa, leopnd ha scritto:

Era Nasr a muro...

 

Hai ragione, errore mio.

 

11 ore fa, Osrevinu ha scritto:

Ecclestone il prossimo ottobre farà 86 anni.

 

Peggio ancora, vuol dire che tra 6 anni ne avrà 92. Come è stato scritto qualche post fa probabilmente sta operando dietro le quinte per il passaggio di consegne, ma l'eredità che lascia è poco attraente. 

 

4 minuti fa, gio66 ha scritto:

Trovato il motivo della noia di Baku.

 

 

 

Sarò banale: piloti da playstation.

[Rops]

L'anno scorso dopo 8 gare la situazione era questa 

Hamilton 169 punti, 4 vittorie, 0 ritiri e 8 podi, posizione media in griglia 1,12
Rosberg 159 punti, 3 vittorie, 0 ritiri e 8 podi, posizione media in griglia 2,12
Vettel 120 punti, 1 vittoria, 0 ritiri e 5 podi, posizione media in griglia 4,50
Raikkonen 72 punti, 0 vittorie, 2 ritiri e 1 podio, posizione media in griglia 7,50

Oggi è così

Rosberg 141 punti (-18), 5 vittorie, 1 ritiro e 5 podi, posizione media in griglia 1,63
Hamilton 117 punti (-52), 2 vittorie, 1 ritiro e 5 podi, posizione media in griglia 6,13
Vettel 96 punti (-24), 0 vittorie, 2 ritiri e 5 podi, posizione media in griglia 3,63
Raikkonen 81 (+9), 0 vittorie 2 ritiri e 3 podi, posizione media in griglia 4,63

[Ayrton4ever]

Immagini da Baku:

[mur354n80]

28 minuti fa, Rops ha scritto:

L'anno scorso dopo 8 gare la situazione era questa 

Hamilton 169 punti, 4 vittorie, 0 ritiri e 8 podi, posizione media in griglia 1,12
Rosberg 159 punti, 3 vittorie, 0 ritiri e 8 podi, posizione media in griglia 2,12
Vettel 120 punti, 1 vittoria, 0 ritiri e 5 podi, posizione media in griglia 4,50
Raikkonen 72 punti, 0 vittorie, 2 ritiri e 1 podio, posizione media in griglia 7,50

Oggi è così

Rosberg 141 punti (-18), 5 vittorie, 1 ritiro e 5 podi, posizione media in griglia 1,63
Hamilton 117 punti (-52), 2 vittorie, 1 ritiro e 5 podi, posizione media in griglia 6,13
Vettel 96 punti (-24), 0 vittorie, 2 ritiri e 5 podi, posizione media in griglia 3,63
Raikkonen 81 (+9), 0 vittorie 2 ritiri e 3 podi, posizione media in griglia 4,63

che hamilton sia in lotta per il mondiale con sole due vittorie non lo trovo giusto

[Sikander]

3 minuti fa, Muresan80 ha scritto:

che hamilton sia in lotta per il mondiale con sole due vittorie non lo trovo giusto

Il punteggio premia i piazzamenti e penalizza tantissimo i ritiri, non c'è molto da fare. Io ho trovato osceno che la McLaren sia arrivata dietro la Ferrari nel 2012 vincendo più del doppio (7 vittorie contro 3). 

[Albi66]

Del GP ho apprezzato tanto l'equilibrato duello tra le Mclaren e e Manor....

[Carlomm73]

40 minuti fa, Rops ha scritto:

L'anno scorso dopo 8 gare la situazione era questa 

Hamilton 169 punti, 4 vittorie, 0 ritiri e 8 podi, posizione media in griglia 1,12
Rosberg 159 punti, 3 vittorie, 0 ritiri e 8 podi, posizione media in griglia 2,12
Vettel 120 punti, 1 vittoria, 0 ritiri e 5 podi, posizione media in griglia 4,50
Raikkonen 72 punti, 0 vittorie, 2 ritiri e 1 podio, posizione media in griglia 7,50

Oggi è così

Rosberg 141 punti (-18), 5 vittorie, 1 ritiro e 5 podi, posizione media in griglia 1,63
Hamilton 117 punti (-52), 2 vittorie, 1 ritiro e 5 podi, posizione media in griglia 6,13
Vettel 96 punti (-24), 0 vittorie, 2 ritiri e 5 podi, posizione media in griglia 3,63
Raikkonen 81 (+9), 0 vittorie 2 ritiri e 3 podi, posizione media in griglia 4,63

 

Vettel e i 2 Mercedes in tutto -94 punti ma Raikkonen, pur avendo fatto registrare un grosso miglioramento in qualifica, solo +9. Che cacchio è successo? Sicuramente alla Mercedes mancano, a parità di vittorie, le doppiette che facevano gli anni scorsi però ad approfittarne sono a rotazione le Red Bull, le Force India etc.

 

5 minuti fa, Sikander ha scritto:

Il punteggio premia i piazzamenti e penalizza tantissimo i ritiri, non c'è molto da fare. Io ho trovato osceno che la McLaren sia arrivata dietro la Ferrari nel 2012 vincendo più del doppio (7 vittorie contro 3). 

 

Che il punteggio premi troppo poco la vittoria oramai è stranoto. Per rendere meno pesanti i ritiri, e conseguenti 0 in classifica, reintrodurrei gli scarti.

[Schumy81]

Bè, se è in lotta Vettel con 0. 

Modificato June 20, 2016 at 09:14 da Schumy81

[djbill]

1 hour ago, Rops said:

L'anno scorso dopo 8 gare la situazione era questa 

Hamilton 169 punti, 4 vittorie, 0 ritiri e 8 podi, posizione media in griglia 1,12
Rosberg 159 punti, 3 vittorie, 0 ritiri e 8 podi, posizione media in griglia 2,12
Vettel 120 punti, 1 vittoria, 0 ritiri e 5 podi, posizione media in griglia 4,50
Raikkonen 72 punti, 0 vittorie, 2 ritiri e 1 podio, posizione media in griglia 7,50

Oggi è così

Rosberg 141 punti (-18), 5 vittorie, 1 ritiro e 5 podi, posizione media in griglia 1,63
Hamilton 117 punti (-52), 2 vittorie, 1 ritiro e 5 podi, posizione media in griglia 6,13
Vettel 96 punti (-24), 0 vittorie, 2 ritiri e 5 podi, posizione media in griglia 3,63
Raikkonen 81 (+9), 0 vittorie 2 ritiri e 3 podi, posizione media in griglia 4,63

Per 3 che perdono rispetto all'anno precedente deve esserci qualcuno che ha recuperato...

[Rops]

14 minuti fa, djbill ha scritto:

Per 3 che perdono rispetto all'anno precedente deve esserci qualcuno che ha recuperato...

Ovvio, ho preso solo i primi 4 della classifica, ma poi Ricciardo +42, Verstappen +44, Perez +26  

[Albi66]

33 minuti fa, Carlomm73 ha scritto:

 

Vettel e i 2 Mercedes in tutto -94 punti ma Raikkonen, pur avendo fatto registrare un grosso miglioramento in qualifica, solo +9. Che cacchio è successo? Sicuramente alla Mercedes mancano, a parità di vittorie, le doppiette che facevano gli anni scorsi però ad approfittarne sono a rotazione le Red Bull, le Force India etc.

 

 

Che il punteggio premi troppo poco la vittoria oramai è stranoto. Per rendere meno pesanti i ritiri, e conseguenti 0 in classifica, reintrodurrei gli scarti.

Eppure era sembrato tutto bello e giusto quando la modifica al punteggio fu introdotta per PENALIZZARE la Ferrari e Michael Schumacher....

[sundance76]

52 minuti fa, Muresan80 ha scritto:

che hamilton sia in lotta per il mondiale con sole due vittorie non lo trovo giusto

Figurati cosa dovevo trovare io giusto quando qui dentro due anni dicevano che Nico aveva "tenuto botta" a Lewis con meno della metà delle vittorie e con la stessa vettura senza altri avversari validi...

[Carlomm73]

3 minuti fa, Albi66 ha scritto:

Eppure era sembrato tutto bello e giusto quando la modifica al punteggio fu introdotta per PENALIZZARE la Ferrari e Michael Schumacher....

Fu fatto per impedire conclusioni troppe anticipate del campionato come era successo nel 2002, ed è diventato comodo poi mantenere la stessa struttura quando c'erano altre scuderie che dominavano.

[Schumy81]

Tenere botta non significa fare uguale o meglio, significa solo non essere del tutto seppelliti dal compagno di team, o ridotti a secondo pilota senza appello (Senna-Berger, Schumacher-Barrichello). Confermo che Rosberg, nel complessivo confronto con Hamilton, se l'è cavata e continua a cavarsela meglio di quanto si potesse immaginare, per quanto poi alla lunga soccomba perchè l'altro ha più talento. E magari quest'anno neanche succede. Per me questo significa tenere botta.

Modificato June 20, 2016 at 10:04 da Schumy81

[djbill]

16 minutes ago, sundance76 said:

Figurati cosa dovevo trovare io giusto quando qui dentro due anni dicevano che Nico aveva "tenuto botta" a Lewis con meno della metà delle vittorie e con la stessa vettura senza altri avversari validi...

Ricordo quella discussione. Per premiare la vittoria serve un punteggio dove ad ogni posizione persa si dimezzano i punti. Tipo un 10-5-3-2-1

[mur354n80]

30 minuti fa, Schumy81 ha scritto:

Tenere botta non significa fare uguale o meglio, significa solo non essere del tutto seppelliti dal compagno di team, o ridotti a secondo pilota senza appello (Senna-Berger, Schumacher-Barrichello). Confermo che Rosberg, nel complessivo confronto con Hamilton, se l'è cavata e continua a cavarsela meglio di quanto si potesse immaginare, per quanto poi alla lunga soccomba perchè l'altro ha più talento. E magari quest'anno neanche succede. Per me questo significa tenere botta.

Per me Rosberg come talento bravura è accomunabile a Berger e Barrichello anzi credo inferiore al brasiliano, solo che Hamilton non vale il sospensorio di Senna e Schumacher e le epoche e macchine sono molto diverse...

[mur354n80]

31 minuti fa, djbill ha scritto:

Ricordo quella discussione. Per premiare la vittoria serve un punteggio dove ad ogni posizione persa si dimezzano i punti. Tipo un 10-5-3-2-1

10-6-4-3-2-1 e STOP , porco mondo abbiamo 22 vetture a vanno a punti in 10, un minimo di selezione cazzo, punteggio della merda proprio ai primi 10.

[Ayrton4ever]

1 ora fa, Albi66 ha scritto:

Del GP ho apprezzato tanto l'equilibrato duello tra le Mclaren e e Manor....

Maramaldo, tu uccidi una squadra quasi morta

Altre osservazioni sul gp che mi sono venute in mente:

- Hamilton forse deve frequentare qualche corso di informatica perchè già in Canada due anni fa si dovette ritirare mentre il buon Nico riuscì con lo stesso identico problema ad arrivare secondo

- Meno male che Vettel ha deciso di rimanere in pista nonostante il muretto l'avesse chiamato dentro. Il problema è che hanno deciso di dare a kimi la strategia prevista per Vettel e Kimi si è trovato in mezzo al traffico, chissà che con una gestione diversa anche in finlandese sarebbe arrivato sul podio, nonostante la penalizzazione.

- La penalizzazione è assurda, per me. Kimi era dietro a Ricciardo, ha deviato appena ha visto che non sarebbe andato ai box, è andato oltre con le ruote ma non ha tratto alcun vantaggio nè danneggiato nessuno nè messo in pericolo nessuno. La penalizzazione e i due punti di penalizzazione sono folli.

- Gli upgrade portati dalla Ferrari mi pare che funzionino discretamente anche se ovviamente non bastano per prendere i grigi

- Redbull mi è sembrata in crisi di gomme con soluzioni un po' improvvisate, frose hanno esagerato a scaricare le aaaali (cit.)

- Force India (come Sauber e Manor mi sembra) non ha il simulatore: gara spettacolare e piloti a punti. Ma serviranno davvero questi silmulatori o basta un bel motore e far lavorare bene le gomme?

[Schumy81]

In questo momento, Muresan80 ha scritto:

Per me Rosberg come talento bravura è accomunabile a Berger e Barrichello anzi credo inferiore al brasiliano, solo che Hamilton non vale il sospensorio di Senna e Schumacher e le epoche e macchine sono molto diverse...

 

Su questo non ci piove. Per me la situazione è questa: Hamilton fra i due è più veloce e ha più talento naturale, l'altro però è disciplinatissimo, puntiglioso, super-motivato, e con queste doti riesce tutto sommato a non essere schiacciato dal confronto, ma anzi in più di un'occasione a risultare più efficace e redditizio del compagno. Dopodichè, sia chiaro, Hamilton ha stra-meritato i suoi due titoli in Mercedes perchè nell'arco di quei due campionati è stato superiore. Ma questa stagione sta dimostrando che non appena abbassa la guardia e la concentrazione, l'altro è lì ad approfittarne senza sbagliare un colpo o quasi.

[Albi66]

3 minuti fa, Ayrton4ever ha scritto:

Maramaldo, tu uccidi una squadra quasi morta

Altre osservazioni sul gp che mi sono venute in mente:

- Hamilton forse deve frequentare qualche corso di informatica perchè già in Canada due anni fa si dovette ritirare mentre il buon Nico riuscì con lo stesso identico problema ad arrivare secondo

- Meno male che Vettel ha deciso di rimanere in pista nonostante il muretto l'avesse chiamato dentro. Il problema è che hanno deciso di dare a kimi la strategia prevista per Vettel e Kimi si è trovato in mezzo al traffico, chissà che con una gestione diversa anche in finlandese sarebbe arrivato sul podio, nonostante la penalizzazione.

- La penalizzazione è assurda, per me. Kimi era dietro a Ricciardo, ha deviato appena ha visto che non sarebbe andato ai box, è andato oltre con le ruote ma non ha tratto alcun vantaggio nè danneggiato nessuno nè messo in pericolo nessuno. La penalizzazione e i due punti di penalizzazione sono folli.

- Gli upgrade portati dalla Ferrari mi pare che funzionino discretamente anche se ovviamente non bastano per prendere i grigi

- Redbull mi è sembrata in crisi di gomme con soluzioni un po' improvvisate, frose hanno esagerato a scaricare le aaaali (cit.)

- Force India (come Sauber e Manor mi sembra) non ha il simulatore: gara spettacolare e piloti a punti. Ma serviranno davvero questi silmulatori o basta un bel motore e far lavorare bene le gomme?

Giacomo non mi riferisco a te, ma segnalo che fino a 15 gg. fa gli upgrade Ferrari "non funzionavano come al solito" e "la RB aveva ormai sorpassato inesorabilmente la Ferrari come seconda forza del campionato".

[sundance76]

44 minuti fa, Schumy81 ha scritto:

Tenere botta non significa fare uguale o meglio, significa solo non essere del tutto seppelliti dal compagno di team, o ridotti a secondo pilota senza appello (Senna-Berger, Schumacher-Barrichello). Confermo che Rosberg, nel complessivo confronto con Hamilton, se l'è cavata e continua a cavarsela meglio di quanto si potesse immaginare, per quanto poi alla lunga soccomba perchè l'altro ha più talento. E magari quest'anno neanche succede. Per me questo significa tenere botta.

Se tu e il tuo compagno avete la macchina dominante, significa che, se perdi, arrivi al peggio 2°

Avevamo un Rosberg con 5 vittorie e 10 secondi posti, e un Hamilton con 11 vittorie e 5 podi.

Per me, questo non è affatto tenere botta.

Lo sarebbe stato se Rosberg avesse guidato per un'altra squadra.

 

[Schumy81]

7 minuti fa, Ayrton4ever ha scritto:

 

- Meno male che Vettel ha deciso di rimanere in pista nonostante il muretto l'avesse chiamato dentro. Il problema è che hanno deciso di dare a kimi la strategia prevista per Vettel e Kimi si è trovato in mezzo al traffico, chissà che con una gestione diversa anche in finlandese sarebbe arrivato sul podio, nonostante la penalizzazione.

 

 

Occhio che Vettel è rientrato in pista dietro Raikkonen, a dimostrazione che la scelta di rientrare subito era superiore (anche se di poco) e in sostanza non avrebbe cambiato nulla. Kimi per arrivare a podio doveva semplicemente non prendere la penalità. Errore scusabile quanto si vuole, ma come al solito a commetterlo è stato lui e nessun'altro.

[Osrevinu]

Entrambe le strategie erano buone, sia quella di una sosta che a due soste. Più che altro quello che è interessante è che Vettel se ne sia fregato della chiamata della squadra e questo non mi pare proprio un segno di fiducia nei confronti del team, ma nessuno l'ha fatto notare. Quando Hamilton solleva qualche dubbio via radio sulla strategia subito partono i titoloni sul fatto che "non si fida", "vede i fantasmi", ecc...

[Kitt]

2 ore fa, Muresan80 ha scritto:

che hamilton sia in lotta per il mondiale con sole due vittorie non lo trovo giusto

Guarda che hanno corso solo 8 gare ancora...poco piu' di un terzo della stagione...nel 2014 certe cose le diceva solo @sundance76, a fine stagione, e c' era anche chi gli dava contro...oggi invece la si pensa diversamente, chissà perchè

 

Modificato June 20, 2016 at 11:00 da Kitt