Mercato F1 2017

[Osrevinu]

Vediamo se è come il quel famoso tweet di febbraio 2014... "Enrico stai sereno"

[Davide Hill]

Si sottovaluta troppo Bottas...

Ok, non è Hamilton. Ma nemmeno un Ericsson o un Nasr qualsiasi. 

Ritengo il finlandese un buonissimo pilota e mi pare che abbia dimostrato in varie occasioni di saperci fare. Certo, l'approdo di un big affermato (Alonso in primis) è ipotesi più suggestiva. Ma l'arrivo di Bottas in Mercedes (se arriverà davvero), pensandoci bene, è la più logica e, per certi versi, anche la migliore. Pilota d'esperienza ma ancora abbastanza giovane, valido, e con il legame contrattuale più "debole" tra quelli già sotto contratto (l'altro in condizioni analoghe era Perez). Strappare Alonso o Vettel o Ricciardo ai rispettivi team sarebbe stato difficile oltre che estremamente costoso, strappare Verstappen addirittura impossibile. Le alternative erano convincere un pilota "svincolato" (Massa e Button) o dare fiducia ad un giovane troppo giovane (Wehrlein) che lento non è ma che probabilmente sarebbe finito tritato da Lewis Hamilton.

Non ci vedo proprio nulla di scandaloso se il volante della Mercedes dovesse finire realmente a Bottas... Anzi, ripeto, la considero la scelta più logica...

Modificato December 13, 2016 at 18:32 da Davide Hill

[Nameless Hero]

ed ecco che se ne va il mio interesse per la vicenda, per il prossimo mondiale e il prossimo film di star wars.

[djbill]

10 minutes ago, Davide Hill said:

Si sottovaluta troppo Bottas...

Ok, non è Hamilton. Ma nemmeno un Ericsson o un Nasr qualsiasi. 

Ritengo il finlandese un buonissimo pilota e mi pare che abbia dimostrato in varie occasioni di saperci fare. Certo, l'approdo di un big affermato (Alonso in primis) è ipotesi più suggestiva. Ma l'arrivo di Bottas in Mercedes (se arriverà davvero), pensandoci bene, è la più logica e, per certi versi, anche la migliore. Pilota d'esperienza ma ancora abbastanza giovane, valido, e con il legame contrattuale più "debole" tra quelli già sotto contratto (l'altro in condizioni analoghe era Perez). Strappare Alonso o Vettel o Ricciardo ai rispettivi team sarebbe stato difficile oltre che estremamente costoso, strappare Verstappen addirittura impossibile. Le alternative erano convincere un pilota "svincolato" (Massa e Button) o dare fiducia ad un giovane troppo giovane (Wehrlein) che lento non è ma che probabilmente sarebbe finito tritato da Lewis Hamilton.

Non ci vedo proprio nulla di scandaloso se il volante della Mercedes dovesse finire realmente a Bottas... Anzi, ripeto, la considero la scelta più logica...

Occhio che l'ultimo buonissimo pilota della Mercedes è l'attuale campione del mondo  

[djbill]

A vedere questa infografica:

Pubblicata nell'ultimo articolo di p300 potrebbe dare un'idea di chi è in pole per il posto di Rosberg?

[Kitt]

59 minuti fa, Davide Hill ha scritto:

Si sottovaluta troppo Bottas...

Ok, non è Hamilton. Ma nemmeno un Ericsson o un Nasr qualsiasi. 

Ritengo il finlandese un buonissimo pilota e mi pare che abbia dimostrato in varie occasioni di saperci fare. Certo, l'approdo di un big affermato (Alonso in primis) è ipotesi più suggestiva. Ma l'arrivo di Bottas in Mercedes (se arriverà davvero), pensandoci bene, è la più logica e, per certi versi, anche la migliore. Pilota d'esperienza ma ancora abbastanza giovane, valido, e con il legame contrattuale più "debole" tra quelli già sotto contratto (l'altro in condizioni analoghe era Perez). Strappare Alonso o Vettel o Ricciardo ai rispettivi team sarebbe stato difficile oltre che estremamente costoso, strappare Verstappen addirittura impossibile. Le alternative erano convincere un pilota "svincolato" (Massa e Button) o dare fiducia ad un giovane troppo giovane (Wehrlein) che lento non è ma che probabilmente sarebbe finito tritato da Lewis Hamilton.

Non ci vedo proprio nulla di scandaloso se il volante della Mercedes dovesse finire realmente a Bottas... Anzi, ripeto, la considero la scelta più logica...

Quoto...però per molti è una pippa...proprio le stesse cose che qualcuno diceva su Rosberg...poi però si è costatato che tanto pippa non era e sono partiti i messaggi d' amore e di stima universali...

 

[MauroC]

1 ora fa, Kitt ha scritto:

Quoto...però per molti è una pippa...proprio le stesse cose che qualcuno diceva su Rosberg...poi però si è costatato che tanto pippa non era e sono partiti i messaggi d' amore e di stima universali...

 

Beh è un pilota molto consistente, se non sbaglio è sempre arrivato davanti a Massa da compagno di squadra.

È la scelta più noiosa ma anche concreta.

[Schumy81]

2 ore fa, Davide Hill ha scritto:

Si sottovaluta troppo Bottas...

Ok, non è Hamilton. Ma nemmeno un Ericsson o un Nasr qualsiasi. 

Ritengo il finlandese un buonissimo pilota e mi pare che abbia dimostrato in varie occasioni di saperci fare. Certo, l'approdo di un big affermato (Alonso in primis) è ipotesi più suggestiva. Ma l'arrivo di Bottas in Mercedes (se arriverà davvero), pensandoci bene, è la più logica e, per certi versi, anche la migliore. Pilota d'esperienza ma ancora abbastanza giovane, valido, e con il legame contrattuale più "debole" tra quelli già sotto contratto (l'altro in condizioni analoghe era Perez). Strappare Alonso o Vettel o Ricciardo ai rispettivi team sarebbe stato difficile oltre che estremamente costoso, strappare Verstappen addirittura impossibile. Le alternative erano convincere un pilota "svincolato" (Massa e Button) o dare fiducia ad un giovane troppo giovane (Wehrlein) che lento non è ma che probabilmente sarebbe finito tritato da Lewis Hamilton.

Non ci vedo proprio nulla di scandaloso se il volante della Mercedes dovesse finire realmente a Bottas... Anzi, ripeto, la considero la scelta più logica...

 

Sì ma il problema sta proprio in tutto ciò che dici, che nel complesso è poco questionabile. Bottas è una buona scelta proprio perchè è la scelta più logica e "tranquilla", quella che garantirà ad Hamilton ed al team nuovi felici pascoli mondiali (sempre premesso che mantengano la forza degli ultimi tre anni, naturalmente), ed alla categoria una noia ancor più nera rispetto all'epoca Rosberg. Noialtri che ci vorremmo divertire un po', assistendo se non altro ad una lotta vera in seno al team, speravamo e speriamo ancora in una scelta più pepata, coraggiosa, meno scontata. Alonso, per farla breve. E se anche i padroni del vapore e un fracco di commentatori caldeggiano questa scelta e si ritrovano con le braccia a terra nel sentir nominare Bottas, il motivo c'è ed è evidente. 

Modificato December 13, 2016 at 21:26 da Schumy81

[MauroC]

3 minuti fa, Schumy81 ha scritto:

 

Sì ma il problema sta proprio in tutto ciò che dici, che nel complesso è poco questionabile. Bottas è una buona scelta proprio perchè è la scelta più logica e "tranquilla", quella che garantirà ad Hamilton ed al team nuovi felici pascoli mondiali (sempre premesso che mantengano la forza degli ultimi tre anni, naturalmente), ed alla categoria una noia ancor più nera rispetto all'epoca Rosberg. Noialtri che ci vorremmo divertire un po', assistendo se non altro ad una lotta vera in seno al team, speravamo e speriamo ancora in una scelta più pepata, coraggiosa, meno scontata. Alonso, per farla breve. E se anche i padroni del vapore e un fracco di commentatori caldeggiano questa scelta e si ritrovano con le braccia a terra nel sentir nominare Bottas, il motivo c'è ed è evidente. 

Se scelgono Bottas non ci resta che sperare nelle redbull... piuttosto preferirei Pascal che nel bene o nel male presenta qualche incognita in più per noi spettatori 

[Schumy81]

Poi a chi dice che Bottas sarà il nuovo Rosberg....sì, vabbè, può darsi. Cacchi di Hamilton eventualmente, che pur fenomeno non riesce proprio a regolare nettamente questi "tranquilloni", e magari sbagliando tre o quattro partenze regalerà un mondiale pure al finnico. Ma il punto è che la Mercedes non prende Bottas augurandosi questo scenario qui, con queste intenzioni. Se volesse questo piglierebbe Alonso, o un altro nome più importante di Bottas. Valteri lo prendi per fare l'uno-due nelle intenzioni, non ci sono troppi dubbi al riguardo.

[MauroC]

Difficile biasimarli, purtroppo per noi sono li per vincere mondiali, non per farci divertire...

[Osrevinu]

Ma scusate eh, la Mercedes non è né un ente benefico né un ente organizzativo di spettacoli. Sta lì per fare i suoi interessi non quelli della F1, a quelli in teoria dovrebbe pensarci il governing body.

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[djbill]

10 minutes ago, Osrevinu said:

Ma scusate eh, la Mercedes non è né un ente benefico né un ente organizzativo di spettacoli. Sta lì per fare i suoi interessi non quelli della F1, a quelli in teoria dovrebbe pensarci il governing body.

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Pensi che Bernie non stia provando ad oliare?

[Osrevinu]

Pensi che Bernie non stia provando ad oliare?

Ma non è neanche lui, è la FIA. Lui è "solo" il gestore dei diritti commerciali.
Se la categoria è agonizzante dovrebbe essere la FIA a porsi il problema e ad agire sulle regole e sulla struttura del campionato, non augurarsi o pretendere che un team si faccia la guerra in casa per fomentare lo spettacolo.

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[MauroC]

Ovvio che non può pretendere ma perché non può augurarselo?

[Schumy81]

A parte che gli si vorrebbe "rifilare" Alonso eh, mica Nakajima.  Ma poi una scelta che faccia clamore e spettacolo può essere assai più benefica per loro, da un punto di vista dell'immagine, di una noiosa e scontata. O di altri tre mondiali vinti nella noia e nel piattume più assoluto. Non è solo vincere che ti dà gloria, prestigio e vendite, ma anche come lo fai. Che siano i più forti, tecnologicamente all'avanguardia, che con la loro macchina possono andare anche su Marte lo hanno capito tutti. Se adesso provassero anche a farci divertire, secondo me la gente apprezzerebbe più dell'ennesimo campionato con venti doppiette.

[Kitt]

Io, ripeto, aspetterei a catalogare Bottas come un secondo pilota di fatto...potrebbe esserlo, come no...personalmente non lo ritengo al livello di Hamilton, ma nemmeno un Taki Inoue qualsiasi...e specie in una F1 che non permette distacchi abissali tra piloti a parità di macchina (anche se qualcuno ancora non ci crede o si rifiuta di vederlo) questo potrebbe portare a situazioni diverse da quelle che si stanno preventivando

Poi che tutti gli appassionati speriamo in un nome più pesante che "garantisca" una lotta serrata al vertice è ovvio...assistere a dei campionati senza lotta (2015, 2011, 2004, 2002, ecc...) è noioso per tutti

[MauroC]

1 ora fa, Kitt ha scritto:

Io, ripeto, aspetterei a catalogare Bottas come un secondo pilota di fatto...potrebbe esserlo, come no...personalmente non lo ritengo al livello di Hamilton, ma nemmeno un Taki Inoue qualsiasi...e specie in una F1 che non permette distacchi abissali tra piloti a parità di macchina (anche se qualcuno ancora non ci crede o si rifiuta di vederlo) questo potrebbe portare a situazioni diverse da quelle che si stanno preventivando

Poi che tutti gli appassionati speriamo in un nome più pesante che "garantisca" una lotta serrata al vertice è ovvio...assistere a dei campionati senza lotta (2015, 2011, 2004, 2002, ecc...) è noioso per tutti

Va bene mettere le mani avanti ma credi davvero che possa essere un compagno scomodo per Hamilton???

Per quanto possa essere consistente, visto il suo background non ce lo vedo proprio a fare a ruotate con Lewis, è di questo che si sta parlando.

Poi oh, se si trasformerà di botto in Verstappen facendo finta di avere un altro manager, non solo sarò contento di aver sbagliato ma mi scompiscerò dalle risate per tutto il 2017...  

[R18]

Io invece son d'accordo con Kitt. 

Come ora non vedete Bottas a battagliare con Hamilton non penso certo che ci abbiate visto Rosberg a fine 2012, che aveva vinto sì una gara ma in un momento molto "strano" per via delle gomme. 

O altrimenti sopravvalutate molto questa Formula 1  

Per me Hamilton deve stare attento a non sottovalutare Bottas come ha fatto con Rosberg, ora il valore del pilota emerge mooolto meno e rischia di essere fregato un'altra volta. 

[Kitt]

Tu avresti scommesso che Ricciardo avrebbe asfaltato Vettel nel 2014?

O che Rosberg avrebbe battuto Hamilton in questo 2016?

Specie dopo le precedenti stagioni che avevano vissuto i 4 piloti (vedi 2013 di Vettel e Ricciardo e 2015 di Hamilton e Rosberg)?

Non è mettere le mani avanti, è che troppe volte ho letto di asfaltature preventive poi rivelatesi tutt' altro

Poi oh, se è facciamo come lo scorso campionato (anzi peggio) e chiudiamo il discorso già da ora

[MauroC]

Guarda per me non è una questione di capacità ma di aggressività e di opportunità.

Qualche volta Bottas si è dimostrato anche aggressivo, tra l'altro a mio parere senza mostrare spiccate doti nel corpo a corpo, ma quando il tuo manager ti mette sulla macchina migliore della griglia e quella macchina è pure la "sua", mi aspetto che almeno 2 anni te ne stai buonino buonino ed eviti situazioni che possano mandare tutto a puttane... a meno che non ti chiami Alonso o Verstappen o pochi altri...

[Kitt]

Certo, potrebbe anche essere...non escludo nulla infatti

[Schumy81]

Ripeto, se sarà come dite voi, non sarà nelle intenzioni iniziali di questa scelta. La Mercedes, secondo me, non se lo augura, si augura piuttosto che Bottas sia a tutti gli effetti un Barrichello, non un altro Rosberg. Altrimenti, semplice, puntava dritto sul nome grosso per fare l'accoppiata di grido.

[Davide Hill]

9 ore fa, Osrevinu ha scritto:

Ma scusate eh, la Mercedes non è né un ente benefico né un ente organizzativo di spettacoli. Sta lì per fare i suoi interessi non quelli della F1, a quelli in teoria dovrebbe pensarci il governing body.

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Esattamente.

Che la scelta di un big alla Alonso sia più appetibile, per il pubblico, è un dato di fatto...

Ma la Mercedes è in F1 per tentare di vincere, senza soluzione di continuità, gare a campionati e non è compito suo assicurare lo spettacolo. Se loro dominano e se si prevede un campionato monotono, è compito degli avversari lavorare sodo e recuperare il terreno, per rendere meno scontate le gare. E, se non ci riescono, è un problema loro, non della Mercedes. 

Quindi l'eventuale scelta di Bottas, meno appariscente e sicuramente meno dotato di un Alonso o altri big, può apparire noiosa quanto si vuole, ma perfettamente legittima e logica all'interno delle dinamiche del team. 

Io, poi, prevedo una Red Bull assolutamente in grado di rompere le palle alla Mercedes. E, proprio in virtù del fatto che il potenziale Red Bull, nella prossima stagione, potrebbe "sparigliare" le carte, ecco che la scelta di non mettere due galli nel pollaio che si scornerebbero tra loro (anche la Red Bull ha due bei galletti. Ma loro sono il Challenger, non il Defender...) ma affidarsi ad una prima e seconda guida designate (ma credo che Bottas non andrà lì a fare il Barrichello... E' e resta un pilota ambizioso che vorrà giocarsi le sue carte) porterebbe meno problemi. E sono del parere che alla Mercedes non siano più tanto disposti a voler rischiare ulteriori beghe interne (che comunque non vanno escluse a priori... Bottas è, ripeto, un buonissimo pilota...). 

E se, invece, nessuno si avvicina e restano totalmente dominanti, tanto meglio per loro... Continueranno a fare doppiette su doppiette. E se sarà noioso, anche qui, è un problema degli altri. Non certo il loro...

[R18]

25 minuti fa, MauroC ha scritto:

Qualche volta Bottas si è dimostrato anche aggressivo, tra l'altro a mio parere senza mostrare spiccate doti nel corpo a corpo

Non che Rosberg fosse tutto questo fenomeno in bagarre eh, anzi  ok il sorpasso a Verstappen ad Abu Dhabi, ma sono molti di più gli episodi a suo sfavore...