McLaren

[Nameless Hero]

mah, una "staccata al limite" del genere negli anni 2000, con gli spazi di frenata ridotti al minimo, è impossibile se l'altro non frena sei ore prima.

[Albi66]

mah, una "staccata al limite" del genere negli anni 2000, con gli spazi di frenata ridotti al minimo, è impossibile se l'altro non frena sei ore prima.

 

E se ne sta beato largo sulla sinistra.... 

[Qongo]

volete un po più di luce sul 2007?

 

Pare che Ron si sincera.

 

http://www1.skysports.com/f1/news/12433/9601476/ron-dennis-says-lewis-hamilton-had-a-role-in-mclarens-2007-implosion

 

 

 

Ne voglio riconciliarmi un po con Ron. Riconoscere i propri errori fa alle persone grandi  

[Carlomm73]

E se ne sta beato largo sulla sinistra.... 

 

Su questo hai ragione.

 

volete un po più di luce sul 2007?

 

Pare che Ron si sincera.

 

http://www1.skysports.com/f1/news/12433/9601476/ron-dennis-says-lewis-hamilton-had-a-role-in-mclarens-2007-implosion

 

 

 

Ne voglio riconciliarmi un po con Ron. Riconoscere i propri errori fa alle persone grandi  

 

E' evidente che questa volta non vuole fare figuraccie, e non può soprattutto nei confronti della Honda, per cui farà  di tutto per evitare che si ripeta la situazione verificatesi nel 2007.

[Lotus]

volete un po più di luce sul 2007?

 

Pare che Ron si sincera.

 

http://www1.skysports.com/f1/news/12433/9601476/ron-dennis-says-lewis-hamilton-had-a-role-in-mclarens-2007-implosion

 

 

 

Ne voglio riconciliarmi un po con Ron. Riconoscere i propri errori fa alle persone grandi  

Proprio così.

[Lotus]

Era abbastanza evidente agli appassionati obbiettivi  che la gestione della scuderia nell'arco del 2007 fosse stata abbastanza "particolare" e che quella particolarità  risiedeva principalmente nel livello d'innamoramento-sbornia che il giovane debuttante aveva scatenato in Dennis e nel resto del management… Innamoramento anche di se stesso, di quel ruolo, certamente: passare alla storia come il talent-scout più ganzo della F1, quello che aveva visto in un dodicenne imberbe le stimmate del nuovo "Jim Clark" che l'Inghilterra aspettava da più d'un trentennio… l'esordiente "assoluto", vittorie, record e mondiale all'esordio nella massima formula!

Mai tale passione fu pagata a così caro prezzo…

[alexf1fan]

volete un po più di luce sul 2007?

 

Pare che Ron si sincera.

 

http://www1.skysports.com/f1/news/12433/9601476/ron-dennis-says-lewis-hamilton-had-a-role-in-mclarens-2007-implosion

 

 

 

Ne voglio riconciliarmi un po con Ron. Riconoscere i propri errori fa alle persone grandi  

 

Lo dice solo ora che Hamilton non è più un suo pilota mentre Alonso si. Al dilà  del fatto che abbia commesso degli errori.

Modificato December 23, 2014 at 11:47 da alexf1fan

[Dark One]

Mai tale passione fu pagata a così caro prezzo…

 

Davvero, spiegamela.. a parte il 2007 che tu sei stracerto che avrebbe vinto Alonso, cosa sarebbe cambiato negli anni dopo? Nel 2008 il Mondiale l'ha vinto Lewis, nel 2009 la macchina all'inizio era inguidabile (o Alonso avrebbe vinto lo stesso?). Dal 2010 al 2012 Lewis e Jenson hanno tirato fuori tutto da quelle vetture, la RB era semplicemente più veloce (2010 e 2011) o più affidabile (2012).

Che poi, nel 2007 alla fine Hamilton ha perso per lo "strano" guasto al cambio a Interlagos, e lo sai perfettamente. Anche se fa più comodo pensare che senza il maligno Dennis, Alonso avrebbe dominato..

[Kitt]

Ora,capisco che al di sotto dei superlativi con Hamilton non si possa mai andare..ma ,a mio parere la dormita di Raikkonen a Monza 2007 grida ancora vendetta.

 

Al di sotto di cosa?

 

Ma quando mai, il sorpasso è stato spettacolare a prescindere da chi l' abbia compiuto...l' avesse fatto Ricciardo sarebbe stata la stesa cosa...l' avesse fatto Chilton pure...non essere così prevenuto

 

 

mah, una "staccata al limite" del genere negli anni 2000, con gli spazi di frenata ridotti al minimo, è impossibile se l'altro non frena sei ore prima.

 

Beh, dal video si vede che Raikkonen vuole chiudere Hamilton, in ritardo certo, ma che comunque arriva alla staccata bloccando l' anteriore sinistra...

 

 

 

Era abbastanza evidente agli appassionati obbiettivi  che la gestione della scuderia nell'arco del 2007 fosse stata abbastanza "particolare" e che quella particolarità  risiedeva principalmente nel livello d'innamoramento-sbornia che il giovane debuttante aveva scatenato in Dennis e nel resto del management… Innamoramento anche di se stesso, di quel ruolo, certamente: passare alla storia come il talent-scout più ganzo della F1, quello che aveva visto in un dodicenne imberbe le stimmate del nuovo "Jim Clark" che l'Inghilterra aspettava da più d'un trentennio… l'esordiente "assoluto", vittorie, record e mondiale all'esordio nella massima formula!

Mai tale passione fu pagata a così caro prezzo…

 

Magari ci fosse stata questa particolarità ...avremmo avuto il debuttante come campione del mondo... 

 

 

 

Lo dice solo ora che Hamilton non è più un suo pilota mentre Alonso si. Al dilà  del fatto che abbia commesso degli errori.

 

 

Esattamente, proprio per questo qualche pagina fa avevo commentato le dichiarazioni di Dennis come ipocrisia allo stato brado

[Kitt]

Davvero, spiegamela.. a parte il 2007 che tu sei stracerto che avrebbe vinto Alonso, cosa sarebbe cambiato negli anni dopo? Nel 2008 il Mondiale l'ha vinto Lewis, nel 2009 la macchina all'inizio era inguidabile (o Alonso avrebbe vinto lo stesso?). Dal 2010 al 2012 Lewis e Jenson hanno tirato fuori tutto da quelle vetture, la RB era semplicemente più veloce (2010 e 2011) o più affidabile (2012).

Che poi, nel 2007 alla fine Hamilton ha perso per lo "strano" guasto al cambio a Interlagos, e lo sai perfettamente. Anche se fa più comodo pensare che senza il maligno Dennis, Alonso avrebbe dominato..

 

 

Ore di applausi per questo post      

Modificato December 23, 2014 at 12:37 da Kitt

[Schumy81]

Non so gli anni successivi, ma con Alonso prima guida "senza se e senza ma" il mondiale 2007 andava a lui.

[Andrea Gardenal]

Non so gli anni successivi, ma con Alonso prima guida "senza se e senza ma" il mondiale 2007 andava a lui.

Si potrebbe dire anche il contrario: con Hamilton prima guida dall'inizio, e non solo da metà  stagione in poi (ammesso e non concesso che abbia realmente senso parlare di "prima guida" nella McLaren del 2007), il mondiale l'avrebbe vinto l'inglese. L'errore vero della McLaren è stato cambiare in corsa il cavallo su cui puntare

[Kitt]

Davvero, spiegamela.. a parte il 2007 che tu sei stracerto che avrebbe vinto Alonso, cosa sarebbe cambiato negli anni dopo? Nel 2008 il Mondiale l'ha vinto Lewis, nel 2009 la macchina all'inizio era inguidabile (o Alonso avrebbe vinto lo stesso?). Dal 2010 al 2012 Lewis e Jenson hanno tirato fuori tutto da quelle vetture, la RB era semplicemente più veloce (2010 e 2011) o più affidabile (2012).

Che poi, nel 2007 alla fine Hamilton ha perso per lo "strano" guasto al cambio a Interlagos, e lo sai perfettamente. Anche se fa più comodo pensare che senza il maligno Dennis, Alonso avrebbe dominato..

 

 

Ed aggiungo...i tifosi di Alonso purtroppo cercano di spiegare la sconfitta in pista (ora mi verranno a dire che alla fine hanno ottenuto gli stessi punti    ) solo per la presunta preferenza di Dennis...ma non mi spiegano perchè dopo il gp d' Ungheria la Mclaren (che correva contro l' asturiano, cit.) ha permesso a quest' ultimo di arrivare davanti ad Hamilton per 3 volte consecutive...specialmente a Monza ed a Spa dove l' asturiano è arrivato davanti all' inglese rispettivamente per 6 e 9 secondi

 

Bastava davvero un inezia per favorire davvero Hamilton contro Alonso...ma ciò non è avvenuto ed i risultati in pista parlano chiaro

 

Ma tant'è...  

[mur354n80]

Ed aggiungo...i tifosi di Alonso purtroppo cercano di spiegare la sconfitta in pista (ora mi verranno a dire che alla fine hanno ottenuto gli stessi punti    ) solo per la presunta preferenza di Dennis...ma non mi spiegano perchè dopo il gp d' Ungheria la Mclaren (che correva contro l' asturiano, cit.) ha permesso a quest' ultimo di arrivare davanti ad Hamilton per 3 volte consecutive...specialmente a Monza ed a Spa dove l' asturiano è arrivato davanti all' inglese rispettivamente per 6 e 9 secondi

 

Bastava davvero un inezia per favorire davvero Hamilton contro Alonso...ma ciò non è avvenuto ed i risultati in pista parlano chiaro

 

Ma tant'è...  

:up:

[Schumy81]

Si potrebbe dire anche il contrario: con Hamilton prima guida dall'inizio, e non solo da metà  stagione in poi (ammesso e non concesso che abbia realmente senso parlare di "prima guida" nella McLaren del 2007), il mondiale l'avrebbe vinto l'inglese. L'errore vero della McLaren è stato cambiare in corsa il cavallo su cui puntare

 

Prendi Alonso fresco bicampione del mondo, lo metti in squadra con un debuttante e gli dici che gli deve fare da secondo? Auguri.

 

Comunque di quel campionato si è abbondantemente discusso, alonsiani ed antialonsiani resteranno sempre sulle proprie posizioni e quindi inutile tornarci su. Resta il fatto, incontestabile, che gli errori di gestione McLaren regalarono il mondiale alla Ferrari, cosa che mi rende ancora oggi felicissimo e per la quale gli sarò eternamente grato.

Modificato December 23, 2014 at 15:04 da Schumy81

[Ayrton4ever]

Si potrebbe dire anche il contrario: con Hamilton prima guida dall'inizio, e non solo da metà  stagione in poi (ammesso e non concesso che abbia realmente senso parlare di "prima guida" nella McLaren del 2007), il mondiale l'avrebbe vinto l'inglese. L'errore vero della McLaren è stato cambiare in corsa il cavallo su cui puntare

 

non hanno fatto errori, per me, hanno fatto ciò che andava fatto, dall'inizio (e soprattutto) alla fine...

[Albi66]

Al di sotto di cosa?

 

Ma quando mai, il sorpasso è stato spettacolare a prescindere da chi l' abbia compiuto...l' avesse fatto Ricciardo sarebbe stata la stesa cosa...l' avesse fatto Chilton pure...non essere così prevenuto

 

 

 

Beh, dal video si vede che Raikkonen vuole chiudere Hamilton, in ritardo certo, ma che comunque arriva alla staccata bloccando l' anteriore sinistra...

 

 

 

 

Magari ci fosse stata questa particolarità ...avremmo avuto il debuttante come campione del mondo... 

 

 

 

 

 

Esattamente, proprio per questo qualche pagina fa avevo commentato le dichiarazioni di Dennis come ipocrisia allo stato brado

 

Si, ma Hamilton nel frattempo era alla Roggia... 

[Albi66]

non hanno fatto errori, per me, hanno fatto ciò che andava fatto, dall'inizio (e soprattutto) alla fine...

 

Intendi incaponirsi per perdere il mondiale?

 

Certamente in questo Dennis ha dato il suo meglio nel 2007

[Lotus]

Davvero, spiegamela.. a parte il 2007 che tu sei stracerto che avrebbe vinto Alonso, cosa sarebbe cambiato negli anni dopo? Nel 2008 il Mondiale l'ha vinto Lewis, nel 2009 la macchina all'inizio era inguidabile (o Alonso avrebbe vinto lo stesso?). Dal 2010 al 2012 Lewis e Jenson hanno tirato fuori tutto da quelle vetture, la RB era semplicemente più veloce (2010 e 2011) o più affidabile (2012).

Che poi, nel 2007 alla fine Hamilton ha perso per lo "strano" guasto al cambio a Interlagos, e lo sai perfettamente. Anche se fa più comodo pensare che senza il maligno Dennis, Alonso avrebbe dominato..

Che c'entra Alonso? Certo, io ho le mie convinzioni… ma… cosa c'entra con quel che penso del comportamento di Dennis nel 2007? Guarda, proprio perché da adulto ho visto Dennis gestire ben altri galli nel pollaio mi son fatto quell'idea… e penso di non essere il solo. Sicuramente Ron aveva un debole per Senna ma finché guidò una sua auto Prost non fu mai "separato in casa" in McLaren...

 

Ed' è proprio dopo il 2007 che iniziano i problemi per Ron Dennis, e non esclusivamente per la storiaccia di spionaggio che in ogni caso fu favorita dall'estrema voglia di McLaren di portare a risultato entrambi i piloti ( il giovane debuttante era quello che ci guadagnava certamente di più  ). Nel 2008 Lewis vince il suo mondiale all'ultima gara ma litiga spesso con il team in un momento in cui tutto bisognerebbe fare tranne casino…ad inizio 2009, l'auto sarà  pure inguidabile, ma per parare il "*ulo" al giovane "uomo squadra"   Ron è costretto a far fuori il proprio direttore sportivo… in seguito lui stesso deve mollare tutto, certo non per solo per qulle beghe ma sicuramente aiutato...

 

Nessuno mette in dubbio le qualità  di Hamilton… ma il comportamento di Dennis allora era insolito, ripeto… rispetto a quello tenuto in altre situazioni di "guerra in famiglia" - "principalmente stai correndo contro Alonso" - troppo abbagliato per vedere che il ragazzo, forse, non era ancora maturo.

Ovviamente resta un parere e la mia convinzione: con un un supporto eguale, neutro fino alla fine, nel 2007 Alonso aveva più chanche di Lewis di vincere il mondiale. Voi, naturalmente, la pensate diversamente.

 

http://www.repubblica.it/2009/03/sport/formulauno/2gp-malesia/ds-mclaren/ds-mclaren.html

 

PS fatto fuori, dall'oggi al domani... un tecnico che era in McLaren dal 1974.

 

PSS Certo un ruolo fondamentale, per tenere la rotta nella tempesta del periodo Prost-Senna, ebbe Jo Ramirez… ma penso che sia lui che Dennis allora lavorassero all'unisono per il risultato… cosa che nel 2007 non accadde; mi resta il dubbio di cosa sarebbe potuto accadere se allora Jo fosse ancora in squadra.

Modificato December 23, 2014 at 15:42 da Lotus

[Lotus]

Prendi Alonso fresco bicampione del mondo, lo metti in squadra con un debuttante e gli dici che gli deve fare da secondo? Auguri.

 

Comunque di quel campionato si è abbondantemente discusso, alonsiani ed antialonsiani resteranno sempre sulle proprie posizioni e quindi inutile tornarci su. Resta il fatto, incontestabile, che gli errori di gestione McLaren regalarono il mondiale alla Ferrari, cosa che mi rende ancora oggi felicissimo e per la quale gli sarò eternamente grato.

esattamente.

[mur354n80]

Prost nel 1989 mi sembra chiaramente separato in casa, prova ne è la scena sul podio a Monza...

[Lotus]

non ricordo boicottaggi evidenti ne team radio specifici. E mettiamoci pure che la parte di Lewis in quel canto la faceva Alain, con il suo continuo ping-pong con Balestre...

Modificato December 23, 2014 at 15:47 da Lotus

[mur354n80]

nemmeno Alonso fu boicottato nel 2007, se non si schiantava al Fuji era campione del mondo.

Prost come Alonso non subi sabotaggi, ma il clima in squadra gli era contro.

[Qongo]

Lo dice solo ora che Hamilton non è più un suo pilota mentre Alonso si. Al dilà  del fatto che abbia commesso degli errori.

 

Questa tua sicurezza sulla tipologia del personaggio in questione non fa altro che rinforzare il mio pensiero sulle bastardate subite per Alonso nel 2007

[Albi66]

Prost nel 1989 mi sembra chiaramente separato in casa, prova ne è la scena sul podio a Monza...

 

Aveva gia' annunciato il passaggio in Ferrari