TEST 2015 - Sessione 1 - Jerez 1-4 febbraio

[Schumy81]

No no che lo abbia sofferto si può dire eccome, perchè è la verità  (poi sui motivi si discuterà  all'infinito). Quello che però è un tantino esagerato è parlare di "batoste" (come ho letto piuttosto spesso) dato che i due chiusero a pari punti e a pari numero di vittorie (4 a testa). Che batosta è? D'accordo, Hamilton era al suo primo anno, ma parliamo pur sempre di uno che poi si è rivelato (da subito) uno dei fuoriclasse della Formula 1 di questi anni. Mica era Chilton.

 

Per dire, trovo molto più "batosta" (metto le virgolette non a caso) quella ricevuta da Vettel l'anno scorso, con tre vittorie a zero e un livello prestazionale complessivamente (e costantemente) inferiore a Ricciardo (per quanto questi non fosse un debuttante), di quanto visto nel 2007 con due piloti che, al di là  dei motivi, le polemiche, favoritismi/sfavoritismi e quant'altro, in pista si sono sostanzialmente equivalsi.

Modificato February 7, 2015 at 19:33 da Schumy81

[Qongo]

Dopo il confronto con button ci mancherà  il confronto con Vettel o forse con verstapen

E qualcuno ne avrà  ancora dubbi pesanti sul presente passato e futuro di questo pilota

[djbill]

Però mi pare evidente una cosa: nessuno dei piloti attuali è da fenomeno assoluto come lo era un MSC (dico Schumi perché ho vissuto solo quello) talmente forte e vincente da diventare quasi una divinità ...

[Kitt]

Beh, a livello di numeri Vettel...paragono i 5 mondiali in Ferrari di Schumacher con i 4 di Vettel in Red Bull...mondiali conquistati per meriti propri senza dubbio, alcuni anche grazie ad una vettura troppo superiore alle altre, altri anche per demeriti degli avversari

[Kitt]

No no che lo abbia sofferto si può dire eccome, perchè è la verità  (poi sui motivi si discuterà  all'infinito). Quello che però è un tantino esagerato è parlare di "batoste" (come ho letto piuttosto spesso) dato che i due chiusero a pari punti e a pari numero di vittorie (4 a testa). Che batosta è? D'accordo, Hamilton era al suo primo anno, ma parliamo pur sempre di uno che poi si è rivelato (da subito) uno dei fuoriclasse della Formula 1 di questi anni. Mica era Chilton.

Per dire, trovo molto più "batosta" (metto le virgolette non a caso) quella ricevuta da Vettel l'anno scorso, con tre vittorie a zero e un livello prestazionale complessivamente (e costantemente) inferiore a Ricciardo (per quanto questi non fosse un debuttante), di quanto visto nel 2007 con due piloti che, al di là  dei motivi, le polemiche, favoritismi/sfavoritismi e quant'altro, in pista si sono sostanzialmente equivalsi.

Forse, in effetti il termine batosta è inesatto...di certo fu il primo debuttante a mettere così in difficoltà  il bicampione del mondo uscente...per di più sulla stessa monoposto...e questo ha esaltato, giustamente, la prestazione di Hamilton...prestazione non immaginata nemmeno da lui, probabilmente

[Schumy81]

Però mi pare evidente una cosa: nessuno dei piloti attuali è da fenomeno assoluto come lo era un MSC (dico Schumi perché ho vissuto solo quello) talmente forte e vincente da diventare quasi una divinità ...

 

Assolutamente d'accordo. Nessun pilota attuale dimostra la completezza e la forza straordinaria del miglior Schumacher (che per me è quello del periodo Benetton/primi anni in Ferrari: un mostro, più che un pilota). Alonso ha dimostrato, in questi ultimi anni, una capacità  di adattamento fuori dal comune, sfoderando varie prestazioni maiuscole alla guida di vetture abbastanza mediocri, e che per me lo pongono su un gradino leggermente al di sopra degli altri piloti di questa generazione. Però Schumi era un'altra cosa.

Modificato February 7, 2015 at 20:07 da Schumy81

[Qongo]

Mah!

Alonso é anche un fenomeno assoluto

Direi che per gli aprendisti a "Human Resource Director" manca, questo è vero, il peso consolatore dei titoli a vanvera

Per chi capisce di F1 non ci sono problemi per stabilire dov'é ognuno

Modificato February 7, 2015 at 20:19 da Qongo

[Qongo]

Poi, vi sbagliate un po quelli che ne pensano che il livello dei piloti di questo periodo (10 anni) non è come nei diversi tempi gloriosi, se ci sono stati...

Una cosa è questa F1 ed altra diversa i piloti che devono correre con questi regolamenti del cazzo.

Questi piloti farebbero sudare ai Fittipaldi, Stewart, Lauda, Villeneuve, Piquet, Prost e Senna....

Modificato February 7, 2015 at 20:35 da Qongo

[Bertoku]

Però mi pare evidente una cosa: nessuno dei piloti attuali è da fenomeno assoluto come lo era un MSC (dico Schumi perché ho vissuto solo quello) talmente forte e vincente da diventare quasi una divinità ...

 

Alonso è un signor pilota, direi quasi completo (forse solo in qualifica non è un martello) che tira quasi sempre fuori il massimo a prescindere dalla mezzo che ha sotto il sedere, il regolamento in vigore, condizioni di pista/di gara etc...e che ha ancora la fame di vittorie di un giovane esordiente; Hamilton è un mastino da asfalto, Vettel idem (con un palmares a soli 27 anni da fare invidia) Kimi quando è nella giornata giusta non ce n'è per nessuno.

 

Però devo dire che personalmente, (sarà  come per molti altri, perchè ho iniziato a seguire la F1 solo dal '98 avendo la possibilità  di vivere l'epopea del cavallino) senza di lui avverto come un senso di vuoto incolmabile, penso sia qualcosa di simile (con le dovute differenze ovvio) a quello che molti appassionati di Ayrton hanno vissuto/vivono.  

[djbill]

Alonso è un signor pilota, direi quasi completo (forse solo in qualifica non è un martello) che tira quasi sempre fuori il massimo a prescindere dalla mezzo che ha sotto il sedere, il regolamento in vigore, condizioni di pista/di gara etc...e che ha ancora la fame di vittorie di un giovane esordiente; Hamilton è un mastino da asfalto, Vettel idem (con un palmares a soli 27 anni da fare invidia) Kimi quando è nella giornata giusta non ce n'è per nessuno.

 

Concordo. Tutti ottimi piloti ma non epici. E non incolperei i regolamenti: la F1 di Ayrton non era come quella di MSC...

[Enigmista]

Non capisco per quale motivo Horner, Bottas e altri dicano che anche nel 2014 la Ferrari a Jerez era stata la più veloce. 

 

1. Kevin Magnussen McLaren-Mercedes 1min 23.276secs 162 laps
2. Felipe Massa Williams-Mercedes 1min 23.700secs 133 laps
3. Lewis Hamilton Mercedes-Mercedes 1min 23.952secs 121 laps
4. Jenson Button McLaren-Mercedes 1min 24.165secs 83 laps
5. Kimi Raikkonen Ferrari-Ferrari 1min 24.812secs 78 laps
6. Valtteri Bottas Williams-Mercedes 1min 25.344secs 42 laps
7. Fernando Alonso Ferrari-Ferrari 1min 25.495secs 173 laps
8. Nico Rosberg Mercedes-Mercedes 1min 25.588secs 188 laps
9. Nico Hulkenberg Force India-Mercedes 1min 26.096secs 17 laps
10. Sergio Perez Force India-Mercedes 1min 28.376secs 48 laps

 

Non so che test hanno visto, Kimi a 1.6, Nando a 2.2. E al di là  dei tempi, la sensazione netta che la macchina fosse una merda.

 

Sembra che quest'anno nessuno abbia alcuna certezza, tranne che i tempi della Ferrari sono farlocchi. 

[mur354n80]

Non capisco per quale motivo Horner, Bottas e altri dicano che anche nel 2014 la Ferrari a Jerez era stata la più veloce. 

 

1. Kevin Magnussen McLaren-Mercedes 1min 23.276secs 162 laps

2. Felipe Massa Williams-Mercedes 1min 23.700secs 133 laps

3. Lewis Hamilton Mercedes-Mercedes 1min 23.952secs 121 laps

4. Jenson Button McLaren-Mercedes 1min 24.165secs 83 laps

5. Kimi Raikkonen Ferrari-Ferrari 1min 24.812secs 78 laps

6. Valtteri Bottas Williams-Mercedes 1min 25.344secs 42 laps

7. Fernando Alonso Ferrari-Ferrari 1min 25.495secs 173 laps

8. Nico Rosberg Mercedes-Mercedes 1min 25.588secs 188 laps

9. Nico Hulkenberg Force India-Mercedes 1min 26.096secs 17 laps

10. Sergio Perez Force India-Mercedes 1min 28.376secs 48 laps

 

Non so che test hanno visto, Kimi a 1.6, Nando a 2.2. E al di là  dei tempi, la sensazione netta che la macchina fosse una merda.

 

Sembra che quest'anno nessuno abbia alcuna certezza, tranne che i tempi della Ferrari sono farlocchi. 

Horner e Bottas guardino a casa loro !

[Enigmista]

Che poi per carità , al 99% sia Williams che RedBull saranno davanti alla Ferrari, ma tutte 'ste certezze...

[Andrea Gardenal]

Penso si riferissero al solo primo giorno

[Enigmista]

Penso si riferissero al solo primo giorno

 

Nono, interviste fatte alla fine dei test in cui dicono che non credono ai progressi della Ferrari.

[Albi66]

Horner e Bottas guardino a casa loro !

 

Mi sono perso il momento nel quale Bottas è diventato il riferimento autorevole in merito all'esperienza sui test......

Modificato February 9, 2015 at 12:20 da Albi66

[djbill]

Horner e Bottas guardino a casa loro !

Non gli è andato giù il mancato saluto di Vettel alla guida della Ferrari

[Kitt]

Nono, interviste fatte alla fine dei test in cui dicono che non credono ai progressi della Ferrari.

 

 Ha ragione Andre92

 

«Kimi Raikkonen è stato il più veloce anche il primo giorno dello scorso anno, eppure il resto della stagione non è andata benissimo per lui»

 

http://www.corrieredellosport.it/formula_1/2015/02/07-395498/F1+Red+Bull,+Horner%3A+%C2%ABRaikkonen+veloce+solo+nei+test%C2%BB

[mur354n80]

Non gli è andato giù il mancato saluto di Vettel alla guida della Ferrari

già  che arrogante !

[Sikander]

McLaren 1° e 4° lo scorso anno. Poi si è visto nel campionato....quindi, allo stesso modo, non è affatto detto che siamo di fronte ad una Ferrari competitiva.

 

Quest'anno McLaren in fondo: pensando allo scorso anno, è un buon auspicio.

[Albi66]

Pero' forse "leggete" quello che volete...

 

Nessuno ha scritto di una Ferrari "competitiva",dopo 3 gg. di test.

 

Semplicemente è stato fatto notare che,rispetto agli ultimi anni,i tempi sono scesi con estrema facilita' e con entrambi i piloti....

 

Non capisco poi cosa c'entrino i paragoni con gli anni precedenti in merito alle graduatorie,se non ai fini puramente statistici....

[mur354n80]

McLaren 1° e 4° lo scorso anno. Poi si è visto nel campionato....quindi, allo stesso modo, non è affatto detto che siamo di fronte ad una Ferrari competitiva.

 

Quest'anno McLaren in fondo: pensando allo scorso anno, è un buon auspicio.

Beh a Melbourne eravate secondi e terzi, quindi i test di Jerez non erano così campati per aria

[Andrea Gardenal]

Beh a Melbourne eravate secondi e terzi, quindi i test di Jerez non erano così campati per aria

Infatti. Il vero problema è stato lo sviluppo della vettura, non certo la base. Non è nemmeno corretto dire che la macchina era "a fine sviluppo" dopo le prime 2/3 gare, perchè verso fine anno la macchina è sensibilmente migliorata, dimostrando che quel che è mancato è stato lo sviluppo nella prima parte di stagione

[Schumy81]

Non capisco per quale motivo Horner, Bottas e altri dicano che anche nel 2014 la Ferrari a Jerez era stata la più veloce. 

 

1. Kevin Magnussen McLaren-Mercedes 1min 23.276secs 162 laps

2. Felipe Massa Williams-Mercedes 1min 23.700secs 133 laps

3. Lewis Hamilton Mercedes-Mercedes 1min 23.952secs 121 laps

4. Jenson Button McLaren-Mercedes 1min 24.165secs 83 laps

5. Kimi Raikkonen Ferrari-Ferrari 1min 24.812secs 78 laps

6. Valtteri Bottas Williams-Mercedes 1min 25.344secs 42 laps

7. Fernando Alonso Ferrari-Ferrari 1min 25.495secs 173 laps

8. Nico Rosberg Mercedes-Mercedes 1min 25.588secs 188 laps

9. Nico Hulkenberg Force India-Mercedes 1min 26.096secs 17 laps

10. Sergio Perez Force India-Mercedes 1min 28.376secs 48 laps

 

Non so che test hanno visto, Kimi a 1.6, Nando a 2.2. E al di là  dei tempi, la sensazione netta che la macchina fosse una merda.

 

Sembra che quest'anno nessuno abbia alcuna certezza, tranne che i tempi della Ferrari sono farlocchi. 

 

Mi piace pensare che sotto sotto ci sia qualche timore, in queste dichiarazioni. In altri tempi, forse, non le avrebbero fatte.

Modificato February 9, 2015 at 14:19 da Schumy81

[Schumy81]

 Ha ragione Andre92

 

«Kimi Raikkonen è stato il più veloce anche il primo giorno dello scorso anno, eppure il resto della stagione non è andata benissimo per lui»

 

http://www.corrieredellosport.it/formula_1/2015/02/07-395498/F1+Red+Bull,+Horner%3A+%C2%ABRaikkonen+veloce+solo+nei+test%C2%BB

 

In tal caso il paragone ha ancor meno senso, dato che quest'anno si è vista una Ferrari in palla tutti e 4 i giorni (non solo il primo). Magari, come dicevo, la sensazione che qualcosa sia cambiato c'è, e Horner tenta di "smorzare".