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poi ragazzi io voglio risentire i piloti che arrivano da altre categorie SPAVENTATI e IMPRESSIONATI quando provano per la prima volta una F1, Schumacher che era abituato ai mostri Mercedes nel gruppo C quando salì per la prima volta sulla Jordan a Silverstone disse "cazzo se è veloce!" , Pantano rimase esterrefatto dalla potenza e dalla frenata della Benetton di Fisichella nel 2000, Villeneuve rimase impressionato dalla velocità della F1 nel 1995, ora invece mi trovo Marciello che dice di trovare la F1 meno impegnativa della GP2 Lotterer che dice di trovare la F1 ben più facile da guidare dell'AUDI R18 e della Superformula Giappo, MA STIAMO SCHERZANDO ???

No, non hai capito. I sorpassi sono SEMPRE stati pochi, anche in epoca pre-effetto suolo. Con l'arrivo dell'esasperazione aerodinamica, sono diventati quasi zero. Ecco, per me vanno bene pochi, ma non mi va affatto bene che diventino impossibili e ci si azzecchi sopra la toppa del DRS. E' uno schifo blasfemo, ad uso e consumo di esigenze televisive.

Per rallentare il cambio gomme in modo "naturale" (imporre un tempo minimo è una cosa totalmente artificiale, come il DRS), la cosa più sensata è limitare drasticamente il numero dei meccanici. Nel WEC un solo meccanico cambia tutte le gomme. Non dico di fare come nel WEC, ma se si limitasse a 3 oppure 6 il numero di meccanici che possono toccare la vettura, sarebbe già efficace. Ma sono tutti discorsi destinati a cadere nel nulla, visto che torneranno persino i rifornimenti...

Tranquilli: fino a quando non ci scappa il morto, introdurranno anche il rifornimento in volo.

L'unico aspetto positivo della vicenda è che coi rifornimenti, magari, non sarà più necessario per la Pirelli produrre delle gomme-cacao (per non dir peggio) come fatto in questi anni Voglio sperarlo per un pò, perlomeno

Io non ci trovo nulla di strano: già fermano ai box per cambiare le gomme, tanto vale fare anche rifornimento. Volevano abolire i pit-stop per evitare i sorpassi ai box, così vietano il rifornimento, ma lasciano il cambio gomme. Quindi cosa cambia? Nulla. Esempio, Monza 2010, dove Alonso supera (ai box) Jenson che conduceva la gara, proprio grazie al cambio gomme. O lasci la sosta libera (gomme + rifornimento) o non la ammetti proprio, se non per cambio gomme asciutto\pioggia, per come la vedo io. E non mi raccontino che "eh, ma le gomme non reggono": se vogliono fare le gomme per l'intera gara le fanno, vedi il 2005.

Certo, poi c'è chi rimpiange le velocità del 2004 ed eiacula a vedere su youtube un minuto e mezzo di qualifica del proprio idolo. Ma in gara? Come cazzo si sorpassava nel 2004? Semplice, non si sorpassava. Ci pensavano gli algoritmi delle soste di rifornimento. E vai, torneremo a quello.

Ok, da domani velocità in curva di 280 all'ora, strabilianti, ma allora poi non lamentiamoci, altrimenti diventiamo più ridicoli di questa poltiglia che per caso si chiama F1. Teniamoci il DRS, le gomme finte, e finiamola con queste discussioni che ci fanno sembrare tutti stupidi. Ma scusa, come cavolo crediamo che possano andare più veloci sul giro le F1? Andando a 480 all'ora sui rettilinei? Forse, ma io dico che è più probabile mediante aumento di velocità in curva. E come si ottiene l'aumento di velocità in curva? Su, che è facile! Bravi, con la deportanza aerodinamica!!! E come cazzo si fa a sorpassare se si entra in curva a velocità esagerate? Ma che stupido che sono, dimenticavo che c'è il rimedio: il DRS!!!

Io avrei lasciato fuori i rifornimenti e avrei cambiato la linea filosofica sulla gomme. Se voglio fare un GP intero con le stesse gomme, devo poter essere libero di farlo. Chiaramente, è ovvio che va cambiata proprio la gomma per fare una cosa del genere.

Ma perché? La GP2 è già troppo lenta di suo (almeno rispetto ai record della categoria), il divario tra tempi in prova e in gara è esattamente quello che c'è in Formula 1 (ossia qualcosa di abominevole, anche 3-4 secondi). O quantomeno direi che la GP2 va bene così, è la Formula 1 che prestazionalmente fa schifo.

Evviva... Ci terremo il DRS a vita. Io capisco in parte le lamentele di chi reputa assurdamente ridotta la differenza tra F1 e GP2, ma le conseguenze da trarre per me sono differenti. E' la GP2 ( e tutte le altre categorie) che vanno rallentate. Non è la F1 a dover essere pompata con "maggiore velocità in curva", cosa che come sappiamo significa la morte dei sorpassi al netto del DRS. Dal 2014 si sono rivisti diversi sorpassi realizzati senza DRS, perchè la perdita di deportanza aveva portato ad avere minori velocità in curva, ma ora vogliono nuovamente esasperare proprio tali velocità ....

Quanto meno "potrebbe" aumentare un pelo la sicurezza in pitlane senza la frenesia di montare le gomme in un secondo e mezzo.

PARCO CHIUSO

io odio: DRS gomme pastafrolla regola dell'obbligo della doppia mescola regola degli 8 rapporti del cambio bloccati regola del motore unificato flussometro regola del numero motori e cambi ali anteriori spazzaneve

Magari mi sbaglio, ma personalmente sono convinto che la lentezza delle attuali F1 sia dovuta ad uno scarso grip meccanico più che aerodinamica. Mi spiego: la mia impressione è che il grip offerto dalle attuali Pirelli, soprattutto da quelle più dure, sia abbastanza scarso, soprattutto in relazione al fatto che la loro durata è veramente, veramente bassa. Insomma, le piste dove le F1 attuali pagano di più rispetto a quelle di 10 anni fa, finora, sono state Sepang e Barcellona, che sono anche le due piste in cui la Pirelli ha portato le gomme più dure. Ecco, forse è proprio quello il problema: le gomme medie e dure, oltre a durare poco, offrono anche pochissimo grip. Non sto dicendo che quelle mescole andrebbero rese più morbide, sto dicendo che andrebbero ripensate in modo da offrire un maggior grip senza compromettere la loro "resistenza" alla durata. Cazzo, va bene tutto, ma a Sepang la differenza tra le vetture 2014 e 2015 è più vicina ai 10 che ai 5 secondi, non credo che questi siano solo frutto dell'aerodinamica meno efficiente.

Mi dispiace, ma è un ossimoro, una contraddizione in termini. Per fare i 260 di media, significa che in curva devi andare fortissimo. E in curva, forte ci vai solo con la deportanza, non con i cavalli. Ma poi è matematico che sorpassare è quasi impossibile.

A me di questa Formula 1 non piace nulla. Ma proprio nulla. Io sono abbastanza ignorante in tecnica da corsa. Semplicemente una Formula 1 per piacermi deve andare forte (tanto forte) e avere un motore che urla. Sinceramente per me avere macchine che possano permettere un sorpasso è una cagata, perché il sorpasso lo fa il pilota che guida, la macchina non va da sola e il sorpasso deve venire dalla bravura del pilota nello sfruttare l'occasione propizia. Le macchine odierne sono terribili perché ci mettono l'ala per fare i sorpassi (quindi qualcosa di ancora più artificioso del pensabile) e in più vanno anche piano. Non so se mi sono spiegato. Parlando per quello che ho visto io, le mie macchine preferite sono quelle che in qualifica facevano i 260 di media sul giro. Quelle rivoglio.

Penso intendano qualcosa del genere

No comment per la gara che Schumi, al rientro dopo mesi, fece quel giorno. Un secondo posto che vale cinque o sei vittorie "normali", e che purtroppo viene citato poco fra le sue più belle imprese. Mi ricordo che quasi mi commossi.

fixed

Ricordo bene quel Gran Premio, in quel caso le vetture con gomme Good Year ,riuscirono a limare un pò il gap con quelle Bridgestone ,ottima la partenza delle Ferrari, Schumacher riuscì a guidare al massimo a pista libera, riuscendo a prendere un buon margine su Hakkinen, bloccato da Irvine.. L'Irlandese fu autore di un'ottima gara , fece praticamente da tappo, coprendo le spalle di Michael, ad un certo punto Hakkinen, frustrato dalla situazione, tentò un attacco un pò troppo ardito e si girò per evitare il contatto.... Cose che adesso con i DRS non potrebbero mai accadere.... Ricordo anche la sfortuna di Coulthard che ebbe dei problemi nel rifornimento e fu costretto a perdere tantissimo tempo, fermandosi più volte ai box... Molto "stravagante" ciò che accadde a Trulli, costretto a rientrare ai Box dopo pochi giri a causa di un oggetto dimenticato dai tecnici Prost all' interno dell'abitacolo , mi sembra fosse una chiave inglese o qualcosa di simile... Sfortunato Alesi, autore di una buona gara e centrato ben due volte da Fisichella e da Frentzen , proprio a fine gara mentre era in sesta posizione, la Sauber venne danneggiata e non potè quindi difendersi dal "ritorno" di Coulthard ,che lo superò a pochi giri dalla fine. Infine ottimo quarto posto per Jacques Villeneuve, che fece il massimo possibile per la Williams, il miglioramento dei pneumatici Good Year , fece migliorare anche le prestazioni della "Winfield" ,che ad inizio anno, aveva subito perfino le Benetton gommate Bridgestone. P.S. Vorrei infine aggiungere, che gare di questo tipo, sarebbero davvero impossibili oggi, ad Hakkinen per passare Irvine ,sarebbe bastato un bel DRS e i commentatori tipo Vanzini, avrebbero gridato al sorpasso miracoloso...

Sarebbe carino avere l'opinione del nostro utente-ingegnere neoregistrato che lavora in quel di *coff*Ceno*coff* BTW io nella telecronaca della gara di st. petersburg di qualche settimana fa ho sentito dire che le vetture con questi nuovi kit sono più sensibili alla scia e rendono di conseguenza più difficile seguire da vicino per chi intende provare a sorpassare (su stradali/cittadini). E la cosa sembra anche sensata: se rispetto al 2014 ci sono più alette, la vettura che riceve meno aria/aria meno pulita sulle stesse ha una perdita di carico più sensibile rispetto a quella che la precede e che si trova in condizioni ideali.

Io cambierei anche il format delle qualifiche: tutti in pista per un'ora e via, senza manche da quiz televisivo, ma mi rendo conto di avere delle idee un po' "out", in questo senso. Detto ciò, il punto è che con certe esasperazioni il sorpasso non diventa "difficile" ma "tendente a impossibile", salvo errori del pilota che precede/problemi tecnici alla vettura dello stesso/palese inferiorità dell'uno o dell'altro elemento. Non so se rendo l'idea. Per il resto siamo d'accordo: via DRS, via KERS e robaccia assortita. Come dissi in una live di qualche tempo fa, non voglio che ci siano delle gare in stile Fast & Furious, bensà­ vorrei vedere dei piloti in grado di COMPETERE senza artifici di sorta. E sono due cose incredibilmente diverse.

Oh comunque non tutti abbiamo gli stessi gusti per quanto riguarda le corse, sarà che ognuno è figlio del suo tempo, ma se mi dicessero torniamo al 2003 io firmo adesso (a parte quelle qualifiche va beh. ) Intanto siamo tutti d'accordo sul togliere aiuti per sorpassare al pilota credo, via il DRS. Per il resto la penso abbastanza come The Rabbit. E' difficile superare? Vedremo pochi sorpassi, non me ne faccio poi un problema. Come se poi l'automobilismo fosse 20-30 sorpassi a gara, ma quando mai scusate?

La verità sta nel mezzo, come praticamente sempre: queste F1 attuali sono delle autentiche porcherie, sono lente e piene di artifici di cui farei piຠche volentieri a meno. àˆ anche vero, però, che le F1 con cui sono cresciuto, vale a dire quelle antecedenti al 2009, non permettevano i sorpassi per colpa dell'aerodinamica. Il pilota oggi conta pochissimo per tutta una serie di motivi per cui, nonostante tu possa essere il piຠforte pilota del mondo, comunque quella stramaledetta macchina là davanti non la passerai. Per questo motivo, sebbene comunque preferisca una F1 del 2004 a quelle attuali, ho maturato l'idea che bisognerebbe rendere piຠprestazionali le monoposto dal punto di vista motoristico e, perché no, utilizzando nuovi materiali. Bisognerebbe trovare il giusto compromesso tra i vari fattori, ma finché ci saranno i paletti regolamentari attuali, tutto ciò sarà impossibile.

Potrebbe essere un'ottima scusa per imporre un tempo minimo prima di permettere il rilascio della vettura. Ma ho i miei forti dubbi che lo faranno.

Sono d'accordo. Se devono esserci i pit stop, tanto vale che ci sia libertà di fare ciò che si vuole.

E che ti aspettavi?

la strada degli penumatici più larghi per me è giusta, renderebbe le F1 più prestanti dal punti di vista dell'aderenza meccanica e meno dipendenti dall'aerodinamica.

BINGO, eccheccazzo sembra logico che in una gara da 305 km un pilota non possa spingere ??? la F1 è sport di velocità , punto. Cioè nel WEC possono fare ore di macchina a bomba, mentre in F1 devono gestire, questa F1 è la negazione della F1 stessa !

ma infatti a parità di peso penso le lmp1 sarebbero persino più veloci. mai detto che le prestazioni delle lmp1 sono sbagliate dico solo che è un confronto che non ha senso viste le evidenti differenze tra le categorie. comunque hulkenberg in un intervista ha detto che la principale differenza sta nelle gomme che nel wec permettono al pilota di spingere di più senza doverle gestire continuamente.

E che pesano quasi 200 kg in più non ce lo metti? Comunque ribadisco che le prestazioni delle LMP1 sono giuste, anzi ottime. Sono le Formula 1 a dover essere corrette, ma non lo scopriamo oggi.

Mamma mia che derapata fumante di Hakkinen, in uscita dall'ultima curva!!!

ero pure indeciso se stilare la lista perché mi viene il vomito a pensare a queste cose...

Sono talmente tante che è impossibile elencarle tutte.

la gp2 di adesso è veloce come una F.3000 del 1995...

Non so che dire, davvero. Si mantiene il DRS ma si vuole aumentare la velocità in curva... il ritorno dei rifornimenti, ma il flusso di carburante bloccato. Non so che arrivi ai piani alti della F1 ma è roba avariata da parecchio

Esatto. Ci si lamenta di vetture che non permettono i sorpassi e che hanno bisogno di un aborto come il DRS. Vengono prese misure per diminuire il carico, tornano più sorpassi in curva, "genuini", e ci si lamenta che ora le vetture vanno piano mi spiace, ma entrambe le cose non si possono avere. Se volete vetture iperveloci che distruggano i record del 2004 ok, ma poi non piangete se rimedi come il DRS e le gomme di pastafrolla continueranno ad esserci e ad essere sempre più importanti..

Ma per favore. Magari penalizziamo anche se fanno una sosta troppo veloce, come fanno in Formula E. Semplicemente: prima si cambiano le gomme/si sostituiscono particolari danneggiati, poi si rifornisce. Se proprio è necessario rallentare le soste (per quale motivo poi?).

in linea di principio sono a favore della reintroduzione del rifornimento ma prevedo disastri ai box con piloti che partono prima del dovuto portandosi dietro il bocchettone e spargendo benzina con relative fiammate al passaggio di altre vetture.

Abbiamo una sola certezza: alla fine, fra tutte quelle regole, verrano approvate solo le più stupide e inutili.

Il problema è che, con la situazione attuale delle gomme, rischiamo il tracollo definitivo, per come la vedo io. Bisogna innanzitutto ridurre l'importanza delle gomme. Aggiungo: mi auguro che non torni quella regola becera di fare il Q3 col carburante per il primo stint di gara.

Sembrava quasi che giocasse al gatto col topo, in quel Gp. Restai anch'io esterrefatto per la sua prestazione, a cominciare dalle qualifiche dove rifilò ben 1 secondo (1 secondo!! ) a tutti, su una pista dove nessuno aveva mai girato. Avrebbe meritato eccome la vittoria, ma da perfetto uomo squadra si mise al servizio di Irvine bloccando Hakkinen e facendo passare Eddie per due volte nel corso della gara. E se la memoria non mi inganna, anche il suo giro più veloce in gara fu qualcosa come 8-9 decimi migliore rispetto a tutti gli altri. Chapeau, Michael

Hai ragione, oggi basta aprire l'ala davanti e il sorpasso è praticamente fatto. Tornando a quel Gp, è curioso come Irvine abbia indotto Hakkinen ad un testa coda nell'ultima curva, al pari di quanto successo con Villeneuve l'anno prima e sempre all'ultima curva, quando il canadese tentò di superare l'irlandese (che era 3°) nelle ultime fasi di gara e finì in testacoda, riuscendo comunque a ripartire e a classificarsi 4°.

L'arrivo del Gp di Francia, con la prima doppietta Ferrari dopo ben 8 anni. L'ultima risaliva al 30 settembre 1990, Gran Premio di Spagna a Jerez, che vide le Rosse conquistare una doppietta con Prost davanti a Mansell. Quella gara fu esaltante e decisa in buona parte in partenza, con Schumacher e Irvine che scattarono benissimo dalla seconda e quarta posizione e si insediarono subito davanti ad Hakkinen e Coulthard rimanedovi sino alla fine; l'irlandese si tenne dietro le Mclaren per tutta la gara permettendo a Michael di scappare via e costruirsi subito un buon margine che gli consentì poi di gestire il vantaggio. Alla vigilia del gran premio, speravo che Schumacher potesse bissare il successo di Montreal ma la doppietta mi stupì positivamente, non me l'aspettavo proprio

Il nuovo layout del circuito di Kyalami, che dovrebbe riaprire tra agosto e settembre 2015:

L'unica cosa che mi auguro davvero è che mantengano un format decente per le qualifiche, quello di oggi mi va bene. Perchè ormai è l'unico momento del weekend dove si vede la vera competizione. Se si mettono a pasticciare ancora anche quello mi incacchio. Comunque io ho il brutto presentimento che prima o poi ci becchiamo gara 1 e gara 2 anche in F1, con annessa griglia invertita.

http://www.passionea300allora.it/2015/05/15/clamoroso-i-team-di-formula-1-aprono-ad-un-ritorno-dei-rifornimenti/ Ha del clamoroso la notizia riportata pochi minuti fa dalla BBC: i team principal delle prime 6 squadre di Formula 1 (Mercedes, Ferrari, Red Bull, McLaren, Williams e Force India), assieme a Jean Todt e Bernie Ecclestone, avrebbero raggiunto ieri un accordo per permettere nuovamente i rifornimenti in corsa, aboliti per regolamento alla fine del 2009, a partire dalla stagione 2017. Nelle intenzioni dei vertici della Formula 1 tale cambiamento regolamentare, manco a dirlo, ha l'obiettivo di rendere la Formula 1 ancora più emozionante. Nonostante il ritorno dei rifornimenti in corsa, dovrebbero continuare ad essere regolamentati sia il flusso istantaneo di carburante, attualmente pari a 100 kg/h, sia la quantità complessiva di carburante utilizzabile in un Gran Premio, oggi prevista in 100 kg; tuttavia non è ancora chiaro se i valori attualmente vigenti verranno mantenuti anche in futuro o se invece ci saranno delle modifiche in tal senso. Quella sui rifornimenti non è però l'unica novità decisa ieri a Biggin Hill dallo Strategy Group della Formula 1: per migliorare le prestazioni delle vetture, si è infatti di deciso di intervenire anche sul fronte dei motori. L'architettura delle power unit rimarrà invariata, per invogliare eventuali nuovi motoristi ad entrare in Formula 1, ma il loro regime di rotazione verrà elevato, in modo da avere propulsori più veloci e che producano più rumore, fatto di cui si è parlato tanto all'inizio dell'anno scorso. Altre novità riguardano l'aerodinamica: dal 2017 le macchine dovrebbero avere un look "più aggressivo" ed essere più veloci in curva; dovrebbero inoltre venire introdotte delle gomme più larghe, in modo da migliorare il grip meccanico in curva. Nelle intenzioni dello Strategy Group tutte queste novità in ambito motoristico, aerodinamico e gommistico, porteranno ad un miglioramento nei tempi compreso tra i 5 e i 6 secondi al giro. Delle piccole novità sono state introdotte anche per la prossima stagione: su suggerimento del direttore operativo della Force India, Otmar Szafnauer, che aveva lanciato quest'idea tre settimane fa, i top team avrebbero approvato un piano per permettere alle squadre di scegliere le due mescole di gomme da asciutto con cui correre ogni singolo weekend; ciò dovrebbe permettere delle strategie molto diversificate tra le varie squadre a seconda delle caratteristiche delle singole vetture (monoposto più "gentili" con le gomme si troverebbero più a loro agio con mescole più morbide, e viceversa), ad ulteriore beneficio dello spettacolo. Tutte queste, ovviamente, non sono altro che proposte: per venire approvate, queste dovranno passare prima dalla F1 Commission e poi, in caso di parere positivo, dovranno essere definitivamente ratificate dalla Federazione nel corso del prossimo Consiglio Mondiale, previsto a Città del Messico il mese prossimo.

àˆ una cosa troppo intelligente per essere presa in considerazione dai burattinai...

Si me lo ricordo,probabilmente l'Irlandese frenava un pò più del dovuto per limitare l'accelerazione a chi lo seguiva,; in Francia nel 1997 tra l'altro Villeneuve aveva un assetto da bagnato su pista asciutta (infatti il Canadese all'ennesima strategia sbagliata ebbe parole di fuoco per la Williams) ed il sorpasso gli era difficile in quelle condizioni.