Ayrton Senna

[senna n1]

Ieri ho chiesto a Giugni un ricordo di Ayrton.

 

"Per me era uno come gli altri, un casco giallo come tanti."

 

E ha ragione, perchè lui lo batteva.

 

Gio, ho trovato una bella testimonianza di giugni su ayrton:

La cosa che piu' mi aveva colpito nella guida di Ayrton .. era la sua straordinaria padronanza del Kart, la scioltezza con cui riusciva a guidare . . soprattutto in ingresso curva . . non so' gli altri . . ma impossibile per me da copiare e imitare !!!

[Albi66]

Non aveva bisogno di imitarlo... Lo batteva già  di suo...

[senna n1]

Non aveva bisogno di imitarlo... Lo batteva già  di suo...

Sei sicuro che lo batteva?

[senna n1]

Sul bagnato volava; un brasiliano!! Ma è roba da non credere, da matti, invece per lui era naturale, una forza della natura. Per mia fortuna e per altri in kart nelle gare importanti non ha mai piovuto, altrimenti erano messe da morte per tutti!!!. Posso capire che piova in inghilterra: ma in Brasile???

Altra testimonianza. ...

[61066]

Gio, ho trovato una bella testimonianza di giugni su ayrton:

La cosa che piu' mi aveva colpito nella guida di Ayrton .. era la sua straordinaria padronanza del Kart, la scioltezza con cui riusciva a guidare . . soprattutto in ingresso curva . . non so' gli altri . . ma impossibile per me da copiare e imitare !!!

A me ieri ha detto ben altro.

Giugni è rimasto famoso proprio perché era indigesto ad Ayrton tanto quanto Fullerton.

Piero Martini, alla fine degli anni 80, ospitò Ayrton a dormire a casa sua (all'epoca abitava a Lavezzola) in occasione dei test collettivi a Imola.

Per strada Ayrton vide l'indicazione per Voltana (frazione del comune di Lugo) e si ricordò che quello era il paese di quel Giugni che lo batteva spesso.

[61066]

Sei sicuro che lo batteva?

Io si.

Per quale motivo lo metti in dubbio?

[senna n1]

A me ieri ha detto ben altro.

Giugni è rimasto famoso proprio perché era indigesto ad Ayrton tanto quanto Fullerton.

Piero Martini, alla fine degli anni 80, ospitò Ayrton a dormire a casa sua (all'epoca abitava a Lavezzola) in occasione dei test collettivi a Imola.

Per strada Ayrton vide l'indicazione per Voltana (frazione del comune di Lugo) e si ricordò che quello era il paese di quel Giugni che lo batteva spesso.

Sai ho dato una occhiata al suo profilo di Facebook e ho trovato alcune sue testimonianze tra cui quella che ho postato. ...a me sembrava lui che dicesse quelle parole però se a te ha detto ben altro non saprei allora. ..

può darsi che abbia frainteso io.

[AmanteMercedes]

Quando leggo espressioni in termini assoluti su un pilota mi viene in mente un solo suggerimento: allargare gli orizzonti.

[Albi66]

Sei sicuro che lo batteva?

Vedo ora.... Certo che si così come altri piloti hanno battuto Ayrton..... Per assurdo non vorrei che il topic su Ayrton diventi il topic dove smentire la realtà  virtuale a favore di quello che è stato...

[senna n1]

Io si.Per quale motivo lo metti in dubbio?

Non metto in dubbio niente. ..voglio solo dire che se un pilota fa una osservazione ad un altro pilota e ne elogia una qualità  in particolare, ciò non toglie che in diverse occasioni possa averlo battuto. ..

ayrton nel kart era considerato uno dei più forti, anzi a detta degli addetti ai lavori, forse il più forte. .non lo dico io e non avrei neanche le competenze per dirlo..

sfiorò in diverse occasioni il titolo mondiale perdendolo anche per sfortuna e per la sua foga nel cercare la vittoria a tutti i costi. ..

ciò non toglie che Giugni possa averlo battuto in qualche occasione e mi piacerebbe sapere in quali competizioni è successo. ...

[61066]

Non metto in dubbio niente. ..voglio solo dire che se un pilota fa una osservazione ad un altro pilota e ne elogia una qualità  in particolare, ciò non toglie che in diverse occasioni possa averlo battuto. ..

ayrton nel kart era considerato uno dei più forti, anzi a detta degli addetti ai lavori, forse il più forte. .non lo dico io e non avrei neanche le competenze per dirlo..

sfiorò in diverse occasioni il titolo mondiale perdendolo anche per sfortuna e per la sua foga nel cercare la vittoria a tutti i costi. ..

ciò non toglie che Giugni possa averlo battuto in qualche occasione e mi piacerebbe sapere in quali competizioni è successo. ...

 

Io non sono su fb. Puoi chiedereglielo direttamente.

[senna n1]

Io non sono su fb. Puoi chiedereglielo direttamente.

Sì si, non ci sarebbe nessun problema a chiederglielo. ..

il più è lui che mi dirà "ma chi sei tu?"

[RoccoL]

Questo Giugni mi ha incuriosito parecchio....oggi ne ho saputo l'esistenza.

Non sono su facebook ma,dando un'occhiata alla spicciolata,tutte le foto inerenti al Kart,si vede un casco giallo davanti e dietro,in mezzo al gruppo si vede Giugni.

Come cacchio ha fatto a batterlo se era sempre dietro...nelle foto?.

Sto schezando e non voglio sminuire nessuno..ci mancherebbe.

[RoccoL]

Sì si, non ci sarebbe nessun problema a chiederglielo. ..

il più è lui che mi dirà "ma chi sei tu?"

 

Sei talmente infervorato per Senna che ti conosce senz'altro...

[61066]

Sì si, non ci sarebbe nessun problema a chiederglielo. ..

il più è lui che mi dirà "ma chi sei tu?"

 

FIgurati, gli fa solo piacere.

[senna n1]

FIgurati, gli fa solo piacere.

Lascio stare vala' che non si incazzi. ..magari lui crede di essere più forte e io gli chiedo di senna. ..mi dirà : "ma chi è questo che viene nel mio profilo e mi chiede di senna? "

[61066]

Lascio stare vala' che non si incazzi. ..magari lui crede di essere più forte e io gli chiedo di senna. ..mi dirà : "ma chi è questo che viene nel mio profilo e mi chiede di senna? "

 

Questa tecnicamente si chiama sega mentale.

Ma che problemi ti fai? Se ti interessa avere un'informazione devi chiedere e più la fonte è diretta e più la notizia è precisa.

[mammamia]

Ho conosciuto Roberto tantissimi anni fa , e sono tanti anni che non lo vedo, un ragazzo splendido e sfortunato. Lui era un talento VERO !

[61066]

Ho conosciuto Roberto tantissimi anni fa , e sono tanti anni che non lo vedo, un ragazzo splendido e sfortunato. Lui era un talento VERO !

 

MI hanno detto di un brutto incidente capitatogli anni fa. Non ne sapevo niente.

[mammamia]

Proprio così Gio.

[mammamia]

Me lo racconto' Mario Pelloni.

[61066]

Me lo racconto' Mario Pelloni.

 

Ieri me lo ha fatto conoscere proprio lui.

Poi è andato a salutare Dindo, gli ha detto che c'erano anche Giugni e Drudi, allora Dindo gli ha chiesto se avessero aperto il reparto geriatrico

[senna n1]

Poi Gio non mi meraviglio se giugni avesse detto quelle cose sullo stile di guida di ayrton....

è cosa nota che ayrton abbia inventato uno stile unico nel karting.

Lo stesso wilson,6 volte campione del mondo, ha detto che nemmeno lui è mai riuscito ad imitare la sua tecnica e mai si era vista prima.

[AmanteMercedes]

Mi sono letto un po' il thread e mi sono sovvenute alcune riflessioni di più ampio respiro che mi permetto di sottoporvi.

 

Da quel che capisco, questo thread esprime, in alcuni suoi topic, riconducibili in particolare ad un utente, un pensiero fortemente incentrato su Senna in una prospettiva diciamo "assolutistica".

 

Mi pare di poter scindere due situazioni:

 

l'unicità  di Senna.

 

il primato di Senna sotto il profilo storico.

 

Sotto il profilo dell'unicità , mi pare difficile non essere d'accordo. Se è vero che non ci sono due piloti uguali nella storia, e se è vero, al contrario, che per sommi capi i piloti sono riconducibili in "filoni" (il pilota ragioniere contro il pilota che "schiaccia sull'acceleratore", banalizzando veramente all'estremo), è certamente vero che diversi piloti di grande spessore e con peculiarità  e specificità  molto evidenti (tra questi Senna) spiccano per la loro "unicità " non paragonabilità  a nessuno.

 

è poi vero che scriviamo anche di noi stessi e per noi stessi .. e allora, ogni pilota che si amato (per averlo visto correre o per averlo conosciuto in un video, o attraverso il racconto di un contemporaneo) questa unicità  rispecchia i nostri sentimenti ... "sei speciale perché lo sei per me".

 

Tutto bello, ma il problema è se questa cosa trascende e diventa visione esclusiva: è un problema perché preclude il vedere altro, il rendersi conto della complessità  del motorsport e della sua lunga storia.

 

Non so .. nulla impedisce di apprezzare Donington '93 ... e allo stesso tempo emozionarsi per le due corse "gemelle" del Nurburgring del 36 e del 68 .. oppure non so ... a caso .. la qualifica di Ricardo Rodriguez a Monza nel 1961 .. oppure le tante vicende intrecciate al "Calvaire" a Reims ... quando Musso andò a chiedere a Fangio se si poteva fare in piena (citazioni a casaccio ..).

 

C'è tanto, c'è troppo nella storia del motorsprort per precludersi di conoscere altro rispetto ad un solo pilota. Io la vedo così.

 

Il secondo profilo invece è quello del primato .. questo è un discorso ancora diverso .... complicatissimo da sostenere perché richiedere anzitutto una capacità  di cognizione e di prospettiva storica che io sinceramente non possiedo.

 

Opinione mia: esiste un'elite .. ma dentro questa elite fatico a tracciare una classica. QUalche volta l'ho tracciata ma solo per gioco.

 

Ma al di là  di questo, senza un'adeguata prospettiva storica siamo oltre l'opinione .. siamo all'apodittico. Francamente è farsi torto e fare un po' torto alla storia del motorsport ... chiusa parentesi.

Modificato October 12, 2014 at 20:28 da AmanteMercedes

[senna n1]

Mi sono letto un po' il thread e mi sono sovvenute alcune riflessioni di più ampio respiro che mi permetto di sottoporvi.

 

Da quel che capisco, questo thread esprime, in alcuni suoi topic, riconducibili in particolare ad un utente, un pensiero fortemente incentrato su Senna in una prospettiva diciamo "assolutistica".

 

Mi pare di poter scindere due situazioni:

 

l'unicità  di Senna.

 

il primato di Senna sotto il profilo storico.

 

Sotto il profilo dell'unicità , mi pare difficile non essere d'accordo. Se è vero che non ci sono due piloti uguali nella storia, e se è vero, al contrario, che per sommi capi i piloti sono riconducibili in "filoni" (il pilota ragioniere contro il pilota che "schiaccia sull'acceleratore", banalizzando veramente all'estremo), è certamente vero che diversi piloti di grande spessore e con peculiarità  e specificità  molto evidenti (tra questi Senna) spiccano per la loro "unicità " non paragonabilità  a nessuno.

 

è poi vero che scriviamo anche di noi stessi e per noi stessi .. e allora, ogni pilota che si amato (per averlo visto correre o per averlo conosciuto in un video, o attraverso il racconto di un contemporaneo) questa unicità  rispecchia i nostri sentimenti ... "sei speciale perché lo sei per me".

 

Tutto bello, ma il problema è se questa cosa trascende e diventa visione esclusiva: è un problema perché preclude il vedere altro, il rendersi conto della complessità  del motorsport e della sua lunga storia.

 

Non so .. nulla impedisce di apprezzare Donington '93 ... e allo stesso tempo emozionarsi per le due corse "gemelle" del Nurburgring del 36 e del 68 .. oppure non so ... a caso .. la qualifica di Ricardo Rodriguez a Monza nel 1961 .. oppure le tante vicende intrecciate al "Calvaire" a Reims ... quando Musso andò a chiedere a Fangio se si poteva fare in piena (citazioni a casaccio ..).

 

C'è tanto, c'è troppo nella storia del motorsprort per precludersi di conoscere altro rispetto ad un solo pilota. Io la vedo così.

 

Il secondo profilo invece è quello del primato .. questo è un discorso ancora diverso .... complicatissimo da sostenere perché richiedere anzitutto una capacità  di cognizione e di prospettiva storica che io sinceramente non possiedo.

 

Opinione mia: esiste un'elite .. ma dentro questa elite fatico a tracciare una classica. QUalche volta l'ho tracciata ma solo per gioco.

 

Ma al di là  di questo, senza un'adeguata prospettiva storica siamo oltre l'opinione .. siamo all'apodittico. Francamente è farsi torto e fare un po' torto alla storia del motorsport ... chiusa parentesi.

Non è un ragionamento un po troppo complesso?