Fernando Alonso

[AleMans]

Senza parlare.

Quando vinci di cosa vuoi lamentarti?...

[61066]

Ma che Alonso sia il più forte complessivamente lo dico anch'io ma questo non c'entra niente né col discorso test né con quello qui rapporti col team.

Chiamasi diversivo.

[alby27]

ma migliore de che ? di Vettel ? e dove sta scritto ? Hamilton da debuttante gli ha fatto venire il mal di pancia e pure Trulli nel 2004.

 

Per me Alonso è un fenomeno, ma dove è dimostrato che sia il migliore in assoluto ? per favore...

 

Hamilton nel 2007 - per quanto a sua volta fece qualcosa di assolutamente straordinario, esordendo in quel modo - usufruì di un appoggio politico indiscutibile all'interno del team, soprattutto dopo l'Hungaroring. Me le sono sognate io le dichiarazioni di Dennis che, mi pare a Shangai, diceva che il loro primo avversario era Fernando? E lo stesso Alonso, è un idiota completo che si mette contro un super top team per andare su una vasca da bagno com'era la Renault?

 

Va bene che da 19 anni a questa parte seguo molto meno la F1 rispetto a prima, ma quali cazzate grosse ha fatto?

 

Beh la sua stagione 2008 non fu immune da errori anche gravi, mentre il suo mediocre compagno lottava per il mondiale. Un quadro che si prestava molto alla propaganda ferrarista atta a screditare il pilota in favore del marchio. Con Alonso è diverso, è dura trovare qualche pecca nel suo rendimento, eppure la mediocrità  dei risultati è sotto gli occhi di tutti.

[Osrevinu]

Niente, quando Osre attiva il Capezzone mode non si tiene

Puoi anche contestare nel merito quello che ho detto. A cosa ti riferisci in particolare? Al fatto che considero la Ferrari un cesso di macchina e di squadra? Lo ribadisco. Al fatto che penso che Alonso in questi anni ha fatto autentici miracoli? Lo ribadisco. Al fatto che penso che Montezemolo sia il principale responsabile dei casini dell'azienda che presiede? Sono pronto a giocarmi la testa e la palle su questo. Al fatto che con questa Ferrari nessuno potrebbe fare meglio di Alonso? Ne sono più che convinto.

Se poi vuoi parlare del fatto che siè deviato il discorso rispetto alla questione test perchè te la prendi con me? Non l'ho fatto io.

[alessandrosecchi]

Quando vinci di cosa vuoi lamentarti?...

 

Non l'hai capita

[sundance76]

Alonso è arrivato in mezzo a una lode mediatica che già  all'epoca immaginavo sarebbe finita per danneggiarlo. 

 

Negli ultimi anni è stato sempre più evidente il divario fra il suo talento incredibile e l'assoluta pochezza dei mezzi che aveva a disposizione, rendendo quindi evidenti come non mai le assolute magagne della squadra. Nel 2009, scaricare le colpe su Raikkonen era molto più facile: lui cmq le sue cazzate grosse le ha fatte e il suo compagno giudicato più scarso era più veloce e ha finito per giocarsi un mondiale all'ultima curva nel 2008. 

Alonso in Ferrari ha corso forse i suoi migliori mondiali, in quanto a qualità  e velocità  pura, ed è evidente a tutti. E' chiaro quindi che il fatto che non abbia vinto nulla sia in gran parte dovuto a una pochezza tecnica mai come ora messa sotto i riflettori. I Trombettieri del Re devono correre ai ripari e ingigantiscono delle dichiarazioni che fino all'altro ieri venivano poste sotto un'altra luce ("..il guerriero che non molla mai, sempre sul pezzo, sempre a stimolare.."). 

 

Il problema vero è che Alonso è il migliore sulla piazza e qualunque sia il sostituto non credo che, a parità  di condizione tecnica, farebbe meglio, anzi, credo che quasi tutti farebbero anche molto peggio. E credo che per la prima volta da anni, aldilà  dei tentativi propagandistici della stampa, la cosa sia evidentissima e che qualcuno in più se ne stia accorgendo. 

 

La cosa migliore per la Ferrari di oggi è una cosa come quella che scriveva qualche utente pagine fa, cioè una bella coppia Massa-Bianchi, 0 lamentele, sempre massimo supporto alla squadra anche se si arriva dietro alle Marussia, si dirà  che gli altri vanno più forte perché hanno fregato il regolamento o hanno culo, e il marchio "meidinitali" mantiene il suo fulgido splendore, per la gioia del Presidentissimo. 

 

"Assoluta pochezza dei mezzi", "assolute magagne della squadra", "pochezza tecnica". Sembra che stai parlando della Williams delle ultime stagioni, e non di una squadra che ha vinto 11 Gran Premi lottando 2 volte su 3 per vincere il Campionato Mondiale, perdendolo sempre per uno striminzito numero di punti equivalente a un piazzamento che fino a dieci anni fa valeva esattamente zero.

[61066]

Puoi anche contestare nel merito quello che ho detto. A cosa ti riferisci in particolare? Al fatto che considero la Ferrari un cesso di macchina e di squadra? Lo ribadisco. Al fatto che penso che Alonso in questi anni ha fatto autentici miracoli? Lo ribadisco. Al fatto che penso che Montezemolo sia il principale responsabile dei casini dell'azienda che presiede? Sono pronto a giocarmi la testa e la palle su questo. Al fatto che con questa Ferrari nessuno potrebbe fare meglio di Alonso? Ne sono più che convinto.

Se poi vuoi parlare del fatto che siè deviato il discorso rispetto alla questione test perchè te la prendi con me? Non l'ho fatto io.

I know you, little mask

[mircocatta]

Uno si era tirato parecchio avanti con i compiti

Comunque non avevo mai visto, di questi tempi, un pilota saltare i test x fare preparazione atletica (scusa credibile solo x gli yesmen).

Almeno Ayrton lo disse chiaro e tondo che non voleva rotture di palle x tutto l'inverno.

 

ti assicuro che alonso comunque è spesso a maranello

[AleMans]

Opinioni certo qualificate - anche se l'intervista a Button di qualche post fa rappresenta una altrettanto autorevole voce fuori dal coro - ma che rimangono tali senza la possibilità  di mettere ciascuno su un esemplare della stessa medesima vettura.

Ho l'impressione che, nonostante abbia vinto un mondiale, a Button dia fastidio che venga considerato di meno dai giornalisti rispetto al quartetto delle meraviglie e gli chiedano solo chi sia migliore tra tizio e caio.

[Kraven VanHelsing]

Hamilton nel 2007 - per quanto a sua volta fece qualcosa di assolutamente straordinario, esordendo in quel modo - usufruì di un appoggio politico indiscutibile all'interno del team, soprattutto dopo l'Hungaroring. Me le sono sognate io le dichiarazioni di Dennis che, mi pare a Shangai, diceva che il loro primo avversario era Fernando? E lo stesso Alonso, è un idiota completo che si mette contro un super top team per andare su una vasca da bagno com'era la Renault?

 

 

Beh la sua stagione 2008 non fu immune da errori anche gravi, mentre il suo mediocre compagno lottava per il mondiale. Un quadro che si prestava molto alla propaganda ferrarista atta a screditare il pilota in favore del marchio. Con Alonso è diverso, è dura trovare qualche pecca nel suo rendimento, eppure la mediocrità  dei risultati è sotto gli occhi di tutti.

 

Quali?

[mircocatta]

Tutti gli altri son coglioni quindi

 

se sono stati importanti non immagino cosa avrebbe fatto massa in ungheria se non avesse partecipato ai test di silverstone..

dai valà , è palese l'inutilità  della presenza obbligatoria di entrambi i piloti ufficiali in pista a quel test..

Modificato July 29, 2013 at 14:27 da mircocatta

[alexf1fan]

ti assicuro che alonso comunque è spesso a maranello

 

E con ciò ? Questo cambia di una virgola il discorso sulle sue dichiarazioni velenose ??

Modificato July 29, 2013 at 14:27 da alexf1fan

[Osrevinu]

"Assoluta pochezza dei mezzi", "assolute magagne della squadra", "pochezza tecnica". Sembra che stai parlando della Williams delle ultime stagioni, e non di una squadra che ha vinto 11 Gran Premi lottando 2 volte su 3 per vincere il Campionato Mondiale, perdendolo sempre per un numero di punti equivalente a un piazzamento che fino a dieci anni fa valeva esattamente zero.

Fra non ti puoi fermare solo a guardare la classifica e trarre le conclusioni così. Lo sappiamo benissimo tutti che se Alonso si è giocato il titolo due volte, con la terza macchina del lotto, è stato solo per una serie di circostanze assolutamente favorevoli: nel 2010 la lotta interna alla Red Bull Vettel-Webber ha tolto punti ad entrambi a favore dello spagnolo; nel 2012 le noie tecniche e qualche prestazione opaca in estate da parte di Vettel hanno permesso ad Alonso di giocarsi il mondiale con tre vittorie.

[alessandrosecchi]

Fra non ti puoi fermare solo a guardare la classifica e trarre le conclusioni così. Lo sappiamo benissimo tutti che se Alonso si è giocato il titolo due volte, con la terza macchina del lotto, è stato solo per una serie di circostanze assolutamente favorevoli: nel 2010 la lotta interna alla Red Bull Vettel-Webber ha tolto punti ad entrambi a favore dello spagnolo; nel 2012 le noie tecniche e qualche prestazione opaca in estate da parte di Vettel hanno permesso ad Alonso di giocarsi il mondiale con tre vittorie.

 

Nel 2010 ci ha messo anche lui del suo per perderlo, poche palle.

[Osrevinu]

Ho l'impressione che, nonostante abbia vinto un mondiale, a Button dia fastidio che venga considerato di meno dai giornalisti rispetto al quartetto delle meraviglie e gli chiedano solo chi sia migliore tra tizio e caio.

Button per me è un ottimo pilota, e quando è in giornata è difficile batterlo, ma onestamente non lo reputo un campione. Quel titolo stava addirittura rischiando di perderlo.

[alby27]

"Assoluta pochezza dei mezzi", "assolute magagne della squadra", "pochezza tecnica". Sembra che stai parlando della Williams delle ultime stagioni, e non di una squadra che ha vinto 11 Gran Premi lottando 2 volte su 3 per vincere il Campionato Mondiale, perdendolo sempre per un numero di punti equivalente a un piazzamento che fino a dieci anni fa valeva esattamente zero.

 

Beh, stagioni come la 2011, la 2013 e soprattutto la seconda parte della 2012, sono all'antitesi rispetto alle ambizioni e ai proclami che da anni vengono ripetuti da Maranello.

L'ho già  detto e mi ripeto, nel 2012 è stato qualcosa di sensazionale il fatto che Fernando arrivasse a Interlagos con ancora qualche speranza. Speranze dettate solo e soltanto dalla matematica, certo, ma già  arrivare a quel punto è stato qualcosa di straordinario, con la macchina vista da Singapore in poi, con l'andamento massacrante di Seb e con i ritiri pesanti a Spa e a Suzuka. 

 

Nel 2010 Alonso non è stato immune da errori (mi viene in mente Spa, ok la sfiga dell'essere centrati da Barrichello, ma poi non puoi andare a girarti da solo sull'umido) ma è arrivato alla fine anche grazie alle lotte interne RB (Istanbul è lì da ricordare) e alla discontinuità  McLaren. Se la RB avesse fatto la politica anti-Webber di questi anni, nel 2010 non ci sarebbe stato nessuno scontro mondiale ad Abu Dhabi.

Modificato July 29, 2013 at 14:33 da alby27

[AleMans]

"Assoluta pochezza dei mezzi", "assolute magagne della squadra", "pochezza tecnica". Sembra che stai parlando della Williams delle ultime stagioni, e non di una squadra che ha vinto 11 Gran Premi lottando 2 volte su 3 per vincere il Campionato Mondiale, perdendolo sempre per uno striminzito numero di punti equivalente a un piazzamento che fino a dieci anni fa valeva esattamente zero.

Sono proprio quei 2 campionati persi per un nulla il problema che fa nascere tutta la discussione su Alonso-Ferrari.

Il ragionamento dei bicchieri mezzi pieni li sta fregando. Va bene per 1-2 gare, non sempre.

Se quei due campionati fossero stati persi con 50-70 punti di differenza vorrei vedere quanti bicchieri mezzi pieni vedono i capi Ferrari...

[Osrevinu]

Nel 2010 ci ha messo anche lui del suo per perderlo, poche palle.

Dimmi chi non ha commesso errori quell'anno... Praticamente nessuno. Chi ha sbagliato di meno (Hamilton, errore alla partenza di Monza) ha perso ugualmente, quindi...

[mur354n80]

Nel 2010 ci ha messo anche lui del suo per perderlo, poche palle.

 

no cosa dici ! il Messia doveva tirare sempre alla morte perché la macchina era un cesso

[Osrevinu]

Sono proprio quei 2 campionati persi per un nulla il problema che fa nascere tutta la discussione su Alonso-Ferrari.

Il ragionamento dei bicchieri mezzi pieni li sta fregando. Va bene per 1-2 gare, non sempre.

Se quei due campionati fossero stati persi con 50-70 punti di differenza vorrei vedere quanti bicchieri mezzi pieni vedono i capi Ferrari...

E sia nel 2009 che nel 2011 avevano detto di interrompere lo sviluppo a metà  stagione per essere competitivi da subito l'anno dopo... s'è visto.

[alessandrosecchi]

Dimmi chi non ha commesso errori quell'anno... Praticamente nessuno. Chi ha sbagliato di meno (Hamilton, errore alla partenza di Monza) ha perso ugualmente, quindi...

 

Quindi è giustificato perchè hanno fatto errori anche gli altri? A parte che se vai a vedere quanti ne ha fatti lui, ti renderai conto che ha perso molti più punti degli altri...

[mircocatta]

e ha vinto con un catorcio a Spa nel 2009

 

davanti a fisichella con una force india..

[djbill]

Pensate solo se questo l'anno prossimo va in Red Bull e con i cambi regolamentari la Red Bull torna a centro gruppo come nei primi anni

 

Motivo per cui dico che a nessun pilota converrebbe cambiare sedile a meno che non sappia già  in anticipo che i lavori per il 2014 siano indietro che metà  basta.

 

si, ma con i test cmq penso che abbia progettato lui la W04 ah non è Alonso scusate

 

Ah, non Valentino con una telefonata?

[alessandrosecchi]

Motivo per cui dico che a nessun pilota converrebbe cambiare sedile a meno che non sappia già  in anticipo che i lavori per il 2014 siano indietro che metà  basta.

 

 

Ah, non Valentino con una telefonata?

 

Però se Valentino dice che la Ducati è un cancello è uno stronzo arrogante...

[Ferrari F1]

no cosa dici ! il Messia doveva tirare sempre alla morte perché la macchina era un cesso

Personalmente, continuo a considerare la F10 come la migliore delle Ferrari sfornate dal 2009 a oggi