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Ma non era che i piloti sono cannibali e che quando vedono un pilota in difficoltà devono infilarlo senza pietà ? Suvvia, Hill non poteva conoscere la telemetria di Schumacher, non poteva sapere l'entità dell'urto, e quindi non poteva sapere, davanti all'occasione di sorpasso, se era meglio sorpassare o aspettare. E se Schumacher non avesse avuto guai nell'urto? Hill rinunciava al sorpasso e poi? Rimaneva dietro. E gli avrebbero dato dell'ultra-pollo. No, no, Briatore una volta di più poteva tener chiusa quel cesso di bocca.

"Voglio essere uno che muore senza lasciare nessun nemico al mondo: li voglio seppellire tutti io, quei bastardi" (Jack Brabham)

Domanda: ma tutta questa smobilitazione, richiami di porcate (fatte SOLO da Schumacher nella storia della F1, ricordiamolo), interviste, riviste, azzi e mazzi è forse per cercare di convincere me, Davide Hill e pochi altri di qualcosa? Tipo che Alonso è il migliore sulla piazza, non è quello che penso, è un super-uomo-squadra e via dicendo? Non so, volete anche consigliarmi di leggere questo (Agosto 2010, prendere nota) per redimermi in qualche modo? No, perchè se vi state sbattendo tanto vi evito la fatica, per quanto mi riguarda state sbagliando bersaglio al 100%. Io non giudico le persone per la casacca che mettono ma per quello che fanno. Punto. E per me Fernando è quanto spiegato nelle pagine precedenti. Quindi anche il discorso che Alonso mi diventerebbe simpatico nel caso vincesse il Mondiale con la Ferrari non sta in piedi. Infatti ero disperatissimo sia ad Abu Dhabi che ad Interlagos. Piangevo pure io.. Il discorso a questo punto è semplice al netto di sedute psicologiche in remoto o di interpretazioni sul perchè e per come la penso così. Io vi ho spiegato per filo e per segno perchè non sopporto Alonso e ho tutto il diritto di farlo. La reazione per ribattere (che poi che motivo c'è di ribattere? E' un'opinione non la verità , esattamente come le vostre) è sputtanare Schumacher ed elencare le sue porcate. Se avessi tifato un Mazzacane qualsiasi sarei curioso di sapere a cosa ci si sarebbe appigliati, al fatto di non essere capace di farsi doppiare? Ripeto, io ho già spiegato come la penso e non ho bisogno di ripeterlo, perchè non voglio convincere nessuno che la mia opinione sia quella giusta (l'ho detto, siamo una minoranza). Poi è evidente che ognuno pensi che la sua idea sia quella corretta. Ma se per continuare a sostenere che io quasi non ho il diritto di non tifare Alonso mi tirate fuori quello che ha fatto Schumacher di cattivo da quando è nato, battutine, sorrisini e quant'altro c'è qualcosa che non mi torna. Poi continuate pure, per me non c'è problema, ma con me ottenete solo l'effetto contrario, cioè farmelo diventare ancora più indigesto.

Non comprendo tutto questo astio nei confronti di Alonso. Poi beatificare Schumacher è davvero un atteggiamento stucchevole! In quanto a sportività in pista, ho delle difficoltà nell'individuare uno pilota meno corretto del tedesco. Però ammetto che davanti alle telecamere si sapeva porre molto bene, tanto bene che non sono mai riuscito a tifarlo !! Preferisco tutta la vita uno come Alonso che almeno dice ciò che pensa ed è l'unico capace di esprimere un pò di personalità tra i top driver. Da tifoso Ferrari mi auguro che Alonso non si stufi della situazione e decida di cambiare aria altrimenti saranno dolori!

Vabbè ma nel 2012 all'inizio davano le Pirelli col sorteggio di Maga Magò Alla fine questo regolamento premia molto l'affidabilità , forse troppo. Già ai tempi del 10/8/6 si era al ridicolo, con Kimi che nel 2003 aveva vinto una gara e rischiava di vincere il mondiale contro Schumi che ne aveva vinte 6...

Ma questa non è una giustificazione, perchè altrimenti dovrebbero buttarsi tutti fuori l'uno con l'altro. Jerez 97 è stato un episodio sinceramente molto poco onorevole.

Eh beh certo che se si sbaglia all'ultima gara non puoi più rimediare mi pare ovvio, in ogni caso guardo più alla sommatoria che al singolo episodio (che se non sbaglio può essere ricondotto a una singola persona, non alla squadra intera) . Penso che durante tutto l'arco del campionato sia stato adeguatamente supportato per arrivare all'obbiettivo, anche sacrificando Massa (mossa pienamente legittima per me). 3 qualifiche su 4 sotto la pioggia, l'unica sull'asciutto gli è stato davanti di mezzo secondo. Posto che cmq ritengo Alonso più bravo sul bagnato aspetterei di vederne altre più normali senza variabili prima di definirlo un confronto esaustivo.

il problema di alonso è che, in un mondo dove chiunque rilascia dichiarazioni preconfezionate e ripetitive, lui dice sempre quello che pensa. Inviato dal mio GT-P5110 utilizzando Tapatalk

Alla fine della fiera un errore è sempre un errore, dare la colpa della sconfitta del 2010 solo alla Ferrari è ingiusto, perchè se mettiamo sul bilancino i punti persi per errori della squadra con i punti persi per errori di Alonso la bilancia protende verso di lui. Del resto un campionato non è fatto solo di 1 gara ma di 18 gare. @Wexx questa tua storia dell'adattamento francamente mi pare un discorso un pò sterile, visto che nè tu nè autosport dispone delle telemetrie dello spagnolo per poter dimostrare queste teorie.

Dico la mia. A me Alonso non è antipatico tout-court, è che, rispetto ad altri piloti, è uno che, secondo me ha avuto troppo da eventi occasionali che non dipendavano da lui, ma l'hanno agevolmente aiutato. Il mondiale 2005, contro un povero Kimi che rompeva una gara si e l'altra anche, per non dimenticare le famose, alonsianamente parlando, "gare normali", ovvero quelle dove ti basta aspettare che il tuo avversario rompe: Bahrein 2010, Yeongam 2010, Valencia 2012, ecc... Non so, è fattore che, negli ultimi anni, ho visto essere, quando avveniva, esclusivamente a suo favore. Io non ricordo gare in cui, Alonso al comando, questo rompe e Hamilton, per esempio, recupera, magicamente, 18+ punti su di lui in campionato. Nulla da dire contro il pilota in se, senz'altro eccezionale.

Alonso non è affatto esente da colpe nella sconfitta del 2010. (ricordiamo che grazie a questo errore partì ultimo, a Monaco..) E' facile dare la colpa solo alla follia di marcare Webber ad Abu Dhabi..

Quando è stato battuto da Marques?

Il 1998 fu forse il primo anno di transizione tra la Formula 1 "classica" ,ovvero quella degli anni ottanta - novanta e quella "moderna",ovvero quella vista nella prima metà degli anni duemila fino al 2005 (nonostante al suo interno vi siano più fasi ,come l'intoduzione del traction control nel 2001 e la rivoluzione regolamentare del 2003) quando ci fu l'ultimo anno di V10. (Da lì in poi entriamo nella F1 contemporanea...) Dunque si tattò di un campionato "nuovo" che vide l'introduzione di due principali innovazioni: venne ristretta la larghezza dell'auto di venti centimetri, portando le vetture ad essere molto strette e, per rallentarle ulteriormente in curva, furono aboliti gli pneumatici slick e introdotte le gomme con scanalature (tre nelle coperture anteriori e quattro nelle posteriori) . Inoltre, le gomme anteriori furono allargate di un paio di centimetri. La FIA impose poi crash-test più severi (introdotti quelli laterali) e vi fu un irrobustimento dei telai di circa dieci centimetri. Lo storico marchio Goodyear si apprestava a disputare il suo ultimo anno di F1,a contrastare il gommista Ameicano emerse con prepotenza la Bridgestone (Giapponese) ormai forte dell'esperienza del 1997. Quindi il 1998 fu un anno ricco di introduzioni e cambiamenti ma nei risultati ,per certi versi,si trattò di una stagione un po' a se stante ,particolare ,perché diversa tanto dalle precedenti,quanto da quelle che l'avrebbero seguita; le vetture che seppur in modo "illegale" dal 99 in poi iniziarono lentamente a dotarsi di piccoli ausili elettronici per la stabilità in curva,nel 1998 erano di fatto fortemente limitate e questo comportò una difficoltà di guida da parte dei piloti veramente notevole,. Il coefficiente di difficoltà poteva ricordare quello degli anni ottanta precedenti la liberalizzazione dell'elettronica,infatti nel 98. le vetture scivolavano molto e si assisteva a delle sbandate davvero notevoli e l'interpetazione della pista risultò essere più soggettiva per i piloti . Infatti si potè assistere, nonostante l'anno granitico all vertice, ad expoilt di diversi piloti su vetture non da prime file, come Hill alla Jordan ,Alesi alla Sauber,Fisichella alla Benetton etc.. In pista l'anno fu caratterizzato dal duello Hakkinen - Schumacher,dall'iniziale dominio McLaren Mercedes e dalla reazione della Ferrari (con Schumacher in uno dei suoi anni migliori) ,e dal declino della Williams che perse i motori Renault sostituiti dai poco potenti Mecachrome. Il mondiale fu vinto all'ultima gara da Mika Hakkinen che si aggiudicò il primo mondiale in carriera,e molti furono gli spunti polemici come il "terzo pedale" McLaren oppure il tamponamento Schumacher - Coulthard a Spa... La lotta al vertice fu granitica,solo i quattro piloti Ferrari e McLaren poterono realmente contendersi le vittorie,nonostante la fortunata e meritata affermazione di Hil al Gran Premio del Belgio. Il resto del gruppo si dovette accontentare delle briciole con Villeneuve (campione del mondo in carica) autore di alcune prove di grande spessore (Germania,Ungheria,Imola,Moza) ed Hill in lotta per la quinta posizione mondiale,i due piloti Benetton (Fisichella e Wurz) autori di un campionato solido ed Alesi (Sauber) rinato dopo il malinconico 1997 chiuso in Benetton. Il 1998 fu l'ultimo anno della Tyrrell in Formula 1,nel 1999 avrebbe lasciato il posto alla BAR......

Ma infatti la F2012 non era una vettura da titolo. Non era un cesso, ma prestazionalmente non all'altezza di Red Bull e McLaren... Con Alonso è arrivata a giocarselo perché lo spagnolo ha fatto una grandissima stagione (la migliore della sua carriera, per me) ma anche perché, a differenza delle altre, in gara non si è fermata MAI per problemi tecnici. E con questo sistema di punteggio la cosa ha una certa valenza... A livello puramente prestazionale dovresti prendere solo i 10 punti del quinto posto. Ma se Hamilton si ferma, i tuoi punti diventano 12 e, soprattutto, ZERO per Hamilton... Se si ferma Vettel, idem...

2 ritiri in gara per rotture per Raikkonen, 2 per Vettel... La differenza c'è in prova, dove Raikkonen ebbe più guasti...

... Sarà AMATO o ODIATO ... mi interessa poco ... per me ad oggi è il più forte in pista. L'importante è che si sia onesti ed oggettivi nel giudizio. Sono anni ormai che discutiamo sempre sulla stessa solfa ... Cmq visto che ci siamo facciamoci altre risate!

Luca, caro, basta tu! Non sarà che ti senti un po colpevole? Guarda, ho detto in qualche post che è un fenomeno universale, non particolare della nostra cara parrocchia Oggi ho appena letto i commenti degli utenti da un forum inglese sul podio di Alonso..., per non parlarti degli ispanici social ... Madonna! Il fenomeno è uguale in tutti i posti . Basta che uno fa il commento "ha fatto una gara fantastica" o "è il meglio pilota in circolazione" e ne escono 3 o 4 "amici" con i soliti luoghi comuni della letteratura anti che mi risparmio di scrivere qua

La F1 Con questa "formula sbilenca" il pilota, inteso nelle sue abilità a 360 gradi, può davvero poco...

Un po' lungo arrivava, ma Schumacher fosse rimasto largo senza stringere, forse aveva una buona possibilità di ripassarlo in accelerazione, gomme permettendo. Ma era una guerra persa, quindi Schumacher ha provato di chiuderla in modo creativo a suo favore. XD

Ci stava la scelta di Hill: 1) non può aver visto il botto, quindi ha pensato ad una sbavatura; 2) vedendo che l'andazzo della gara li vedeva più o meno alla pari o con uno Schumi che lo teneva buono, ha pensato che quella fosse la sua ultima spiaggia. Perché se non lo chiudeva passava, forse lungo con risorpasso ma passava.

Hill cmq non poteva vedere che Schumacher aveva toccato il muro a sua parziale discolpa

Io non ho mai creduto a questa tesi. L'urto avviene in frenata ma ancora sul diritto, non in curva, e comunque era irrilevante il dove. Per me Villeneuve sarebbe rimasto egualmente in pista anche senza urto.

E che ti fa capire che spesso il divano è deleterio.

idem in ogni sport in cui mi sono cimentato a livello agonistico

Pensavo anche io che i pensieri bellicosi fossero una cosa disdicevole, fino a quando non ho messo il culo su un kart la prima volta con una decina di amici. Abbassata la visiera li avrei fatti saltare per aria tutti.

A volte gli è capitato di incontrare per caso uno che aveva la sua stessa macchina, e quell'altro non è rimasto molto contento.

E Jack Brabham? Dico, vogliamo parlarne? (Sono OT, lo so )

Concordo totalmente su Prost, forse un pelo meno su Vettel, che comunque mi sembra uno che sclera abbastanza se sta dietro e che qualche piccola maialata (multi21, "tough luck") la fa anche col compagno se serve. Credo che un Vettel under pressure non sarebbe molto diverso dal crucco (il crucco è solo uno, eh) o da Nando. Davvero su Prost nulla da dire. E alla fine devo riconoscere che anche Hamilton è uno sì duro, ma molto corretto (o almeno da quel che mi ricordo).

Quoto al 1000 x 10000. Riguardo al "politically correct" di Schumacher lo traduco a mio personale uso e consumo : che 2 coglioni.....mai visto un pilota cosi' forte in pista quanto anonimo fuori....

numericamente protende verso di lui, sul peso va verso la Scuderia nettamente per me. Cioè lui c'ha messo qualche sasso, loro un masso solo. Da una tonnellata però.

Detto questo, sfido CHIUNQUE a trovare un mio post nel quale escludo Alonso dalla rosa dei migliori piloti in circolazione.

Infatti avrei potuto citare gli episodi con Doornbos e Klien e non l'ho fatto, nonostante siano celodurate ridicole fini a sè stesse (soprattutto se fatte in una immagino agonisticamente sfiancante sessione di prove libere o di test invernale e non in gara, cosa che non si valuta). Non ho mai citato neanche Budapest 2007, che mi è sempre stata abbastanza indifferente seppur piacevole da vedere . Sono altri gli atteggiamenti che io non condivido e che me lo rendono indigesto, cioè quelli che ho elencato. Per quanto mi riguarda uno che un giorno parla di mafia nei confronti di una squadra avversaria, squadra alle cui spalle trama anche nell'anno successivo nei metodi che sappiamo, in quella squadra non deve mettere piede. Non lo farebbe se io fossi TP di quella squadra, per lo meno. E questa è evidentemente una critica rivolta anche a chi gliel'ha permesso, mica solo a lui che deve aver perso la memoria dopo qualche anno. Si tratta di politica, sono giochi e giochetti che fanno tutti? Eppure io certe dichiarazioni non le sento da anni da un pilota nei confronti di un'altra squadra, nella quale poi va anche a correre. Non mi convince neanche l'idea di top uomo squadra quando poi manda il compagno sulla sabbia in corsia box alla terza gara di coabitazione, sbraita via radio perchè gli si lasci spazio (lo faceva anche con Fisico..) e dà dei coglioni ai suoi tecnici nella gara di casa. Sono piccoli atteggiamenti che a me non piacciono e che, per quanto mi si rinfacci la fedina penale sciolta di Schumacher per atteggiamenti che aveva IN GARA, lui non aveva nei confronti della sua squadra. Silverstone in cooperazione col muretto.

Tu e altri avete detto che non potete tifare Alonso perché avete dei principi morali, perché siete uomini dall'alta moralità , tutti d'un pezzo etc, (mentre gli altri probabilmente sono dei poco di buono), e per la vostra moralità non potete tifare uno come Alonso che ha *inserire la fedina penale di Alonso*. Viene naturale quindi chiedersi come si possa incastrare coerentemente con questo il tifo per Schumi.

Si può anche dire che quando uno deve guidare costantemente al limite per sopperire alle carenze del mezzo, il margine di errore si riduce parecchio e aumentano le probabilità di fare cazzate, volendo.

Ma infatti, mica ha perso perché aveva una macchina nettamente inferiore alla RB.

Il problema è risolto: Schumacher stava sulle balle a tutti i ferraristi fino al 1999 compreso. Perchè? Perchè non aveva ancora vinto un titolo. Poi dopo i primi titoli c'è stata la metamorfosi tifoidea. Se e quando Alonso vincerà il titolo con la Ferrari, verrà "digerito" anche dai tifosi che lo hanno in antipatia. Per ora, Alonso resta allo stesso livello di antipatia dello Schumacher pre-2000.

Però come sarebbe stato bello se internet fosse stato inventato 100 anni prima? Dopo Messico 64 il forum di Autosport sarebbe imploso.

La cosa diventerà sublime se lo contratta ancora una volta Ron. Ma quanto mi piacerebbe, Quanto! Rotfl nudo o in tanga, chi se ne frega

Se guardiamo la classifica di Hamilton (che poi è il succo del discorso che sto facendo io, visto che parlo di McLaren VS Ferrari) la differenza si vede eccome... I due ritiri di Vettel hanno influito relativamente (anche perchè fanno scopa con i 2 di Alonso, non per problemi tecnici ma comunque 0 in classifica) ma i 6 stop di Hamilton sono stati pesantissimi.......

Va là . Di certo però è strano per uno come lui che nel momento topico l'universalmente-riconosciuto-come-pippa-cosmica (praticamente dal 100% - i suoi parenti) gli stia davanti in qualifica, tanto da dovergli cambiare pezzi random per fargli guadagnare una posizione.

Ma con l'affidabilità mi pulisco il didietro se arrivo sempre sesto o settimo. Cioè voglio dire, ci vuole un equilibro tra le due cose.

Il 2012 quale? Quello dove alla penultima gara la Ferrari si è beccata 40 secondi dalla McLaren e dalla Red Bull contro la quale Domenicali diceva di lottare?

Ma se era dietro di pochissimi secondi, era tecnicamente impossibile una comunicazione via radio in così poco tempo.

Beh, bisogna dire che c'è riuscito

Aprirei un topic: "l'antipatia verso Brabham"

che palle con questa correttezza, l'occasione fa l'uomo ladro ! Pure Hakkinen il santo nel si prese una squalifica di un gp per danni reiterati creati in partenza, Aida, Monaco e Hockenheim.

Dovremmo farlo tutti e vedere che ne esce Penso che Alessandro sarebbe costretto a chiudere il forum per un mese Se Alonso leggesse questo topic penso che verrebbe a baciarvi uno ad uno perché stiamo facendo proprio quello che il suo egocentrismo adora: parlare di lui anche piຠdi quanto si faccia nel topic dedicato a lui stesso

Sì, c'era un cartello che diceva una roba del genere: "Meglio perdere con Alesi che vincere con Schumacher" Quando Hill buttò fuori Schumacher il pubblico scoppiò in un boato, Murray Walker commentava per la BBC: "...look at that, and the crowd is delighted!"