IndyCar 2017 - Round 06 Indianapolis 500 [Ovale]

[aleabr]

2 minuti fa, mau65 ha scritto:

su questio siamo d'accordo.... Su schumachet un po meno.... Quando nel 1996-98 vinceva era sempre solo per merito suo mai della macchina 

Ehm io infatti intendevo proprio quello eh... infatti lui non è mai stato un fighetto che sbeffeggiava il resto del motorsport, visto che si è cimentato in mille altre corse comprese le SBK di serie F

 

1 minuto fa, mau65 ha scritto:

Il che rende molto l'idea di cosa fosse la Champ Char ...

Che quella CART fosse in declino nessuno lo nega, ma che lui abbia comunque mostrato in talento è un altro dato di fatto..... e considerando che io quelle gare le ho ben ben viste posso assicurarti che aveva certamente la macchina migliore e questo lo aiutava ma ha devastati anche i suoi compagni di squadra quindi a parità di vettura evidentemente non era poi tutta sta cacchetta.... se lo avessi seguito in questi ultimi anni.... avrei voluto vedere il buon Hamilton in Coyne al posto suo se riusciva a portarla dove l'ha riportata lui... volevo proprio vederlo guarda....

[R18]

3 minuti fa, mau65 ha scritto:

Il che rende molto l'idea di cosa fosse la Champ Char ...

Bourdais non ha colpa però. Ha beneficiato della bontà del team Newman-Haas, unico big rimasto dopo la fuga generale in IRL/IndyCar. Per me, facendo quello che sta facendo con la macchina che guida ora, sta iniziando a legittimare maggiormente i suoi titoli, a dieci anni di distanza...

[Davide Hill]

In questo momento, MauroC ha scritto:

In Lotus era molto stimato però  

Ma anche in Williams non penso lo considerassero una pippa...

Più che altro non ha raccolto risultati (e a sentir qualcuno è l'unica cosa che conta... poco importa se guidi un carciofo) ma sul pilota non penso ci sia niente da dire.

Bisogna essere nel posto giusto al momento giusto, in F1. Anche altrove, ma a volte basta essere in un posto accettabile, per poter dire la propria senza problemi.

E' questo che qualcuno continua a non capire...

[aleabr]

In questo momento, mau65 ha scritto:

Sato fece il mazzo a Barrichello.., prossimo vediamo Rebaque che fece il mazzo a Zunino.... parlando di seconde guide

Ma restiamo su piani diversi: io faccio il paragone non tra un pilota e l'altro ma tra una media della categoria e l'altra. Certo che un Sato è piu forte di Lazier a pari vettura. come Dumfies in f3 era piu forte di molti altri....

(comunque Hamilton vinse di un punto su massa...) 

 

Ecco appunto ti sei risposto da solo sulla media. 

Bon Nuit

[Samurai]

16 minuti fa, The Rabbit ha scritto:

http://www.imscdn.com/INDYCAR/Documents/3740/2017-05-28/indycar-race-results.pdf

Gli ultimi tre sono Harvey, Dixon e Howard.
hanno fatto 17,53 e 24 punti rispettivemante,  perché hanno aggiunto il punteggio delle qualifiche,giusto? 

[mau65]

In questo momento, aleabr ha scritto:

Che quella CART fosse in declino nessuno lo nega, ma che lui abbia comunque mostrato in talento è un altro dato di fatto..... e considerando che io quelle gare le ho ben ben viste posso assicurarti che aveva certamente la macchina migliore e questo lo aiutava ma ha devastati anche i suoi compagni di squadra quindi a parità di vettura evidentemente non era poi tutta sta cacchetta.... se lo avessi seguito in questi ultimi anni.... avrei voluto vedere il buon Hamilton in Coyne al posto suo se riusciva a portarla dove l'ha riportata lui... volevo proprio vederlo guarda....

Dove fuori da lì ha dimostrato il suo talento ? Alla Toro Rosso ?

Quanto ai suoi compagni chi erano ? Junqueira ? Come dire Jim Clarck

[R18]

In questo momento, Samurai ha scritto:

Gli ultimi tre sono Harvey, Dixon e Howard.
hanno fatto 17,53 e 24 punti rispettivemante,  perché hanno aggiunto il punteggio delle qualifiche,giusto? 

Esatto.

[aleabr]

In questo momento, Davide Hill ha scritto:

Ma anche in Williams non penso lo considerassero una pippa...

Più che altro non ha raccolto risultati (e a sentir qualcuno è l'unica cosa che conta... poco importa se guidi un carciofo) ma sul pilota non penso ci sia niente da dire.

Bisogna essere nel posto giusto al momento giusto, in F1. Anche altrove, ma a volte basta essere in un posto accettabile, per poter dire la propria senza problemi.

E' questo che qualcuno continua a non capire...

E questo in INDY è molto più probabile.... evidentemente siamo arrivati al punto in cui la vettura è l'unica cosa che conta e quindi per forza vince la F1....

[leopnd]

Per farla breve, invito Hamilton a venire a farsi una corsa in Indycar, poi vediamo...

Ma tanto non ci viene, non e' abbastanza glamour... E si dice che ci sono pure dei ubriachi al interno del ovale. Vergogna. E maledeti pure...

[Andrea Gardenal]

6 minuti fa, The Rabbit ha scritto:

Vuol dire semplicemente che Mansell e Alonso possono essere annoverati tra i migliori piloti di sempre, mentre Andretti e Bourdais no. Ma non mi pare che ci voglia chissà quale mente superiore per dirlo. Il problema è che da qui a farli passare come pippe ce ne vuole e lo dice uno che Bourdais non lo può manco vedere. Bisogna semplicemente riconoscere i meriti quando ci sono: Bourdais avrebbe potuto fare una pole con uno dei team storicamente più sfigati della IndyCar, non mi sembra poco. Il Bourdais attuale, a mio avviso, dà tre spanne a quello che vinceva e rivinceva in Champ Car contro avversari (e team soprattutto) non all'altezza.

Su Andretti credo che il problema fosse legato soprattutto al modo in cui si è approcciato alla Formula 1 (penso ad esempio al fatto di non aver mai voluto abbandonare la residenza negli States...) più che alla sua mancanza di velocità "pura". Chiaro, se l'approccio è sbagliato la colpa è al 99% del pilota, però credo che con una mentalità diversa avrebbe colto ben altri risultati

[Nameless Hero]

In questo momento, leopnd ha scritto:

Per farla breve, invito Hamilton a venire a farsi una corsa in Indycar, poi vediamo...

Ma tanto non ci viene, non e' abbastanza glamour... E si dice che ci sono pure dei ubriachi al interno del ovale. Vergogna. E maledeti pure...

A casa.

[MauroC]

In questo momento, Davide Hill ha scritto:

Ma anche in Williams non penso lo considerassero una pippa...

Più che altro non ha raccolto risultati (e a sentir qualcuno è l'unica cosa che conta... poco importa se guidi un carciofo) ma sul pilota non penso ci sia niente da dire.

Bisogna essere nel posto giusto al momento giusto, in F1. Anche altrove, ma a volte basta essere in un posto accettabile, per poter dire la propria senza problemi.

E' questo che qualcuno continua a non capire...

Ok ma Francamente penso che in Williams abbia deluso le aspettative, almeno le mie.

Ha avuto evidenti problemi di adattamento direi.

[mau65]

3 minuti fa, aleabr ha scritto:

Ecco appunto ti sei risposto da solo sulla media. 

Bon Nuit

Secondo te MAssa era una pippa ? Ah se al suo posto ci fosse stato Josele Garza !

[leopnd]

@Nameless Hero

Da oggi in poi non guardiamo piu' ne Indy ne F1, ok? 2018. stiamo arrivando!

[mau65]

In questo momento, MauroC ha scritto:

Ok ma Francamente penso che in Williams abbia deluso le aspettative, almeno le mie.

Ha avuto evidenti problemi di adattamento direi.

Piu che altro con i di9fferenziali ed i cambi... vista la frequenza delle rotture

[Nameless Hero]

In questo momento, leopnd ha scritto:

@Nameless Hero

Da oggi in poi non guardiamo piu' ne Indy ne F1, ok? 2018. stiamo arrivando!

Guardiamo il Mondiale Zappatori 2017.

[Davide Hill]

In questo momento, MauroC ha scritto:

Ok ma Francamente penso che in Williams abbia deluso le aspettative, almeno le mie.

Ha avuto evidenti problemi di adattamento direi.

 

Ma anche le mie, mi aspettavo una maggior competitività.

Ma arrivò in una F1 profondamente diversa da quella che conosceva e con un team, secondo me, in un anno orribile. Non me lo toglie dalla testa nessuno che quella Williams non era in grado di produrre due macchine dello stesso livello. E a Monza, dove Zanardi stava andando forte come non mai, finì per perdere pezzi su pezzi fino al ritiro. Avesse fatto il colpaccio (vittoria non credo ma se non ricordo male fu a lungo in zona podio, davanti a Ralf Schumacher) forse la storia poteva cambiare.

Ma è inutile ripensarci...

Sicuramente, però, quella stagione travagliata non intacca minimamente la carriera complessiva di Zanardi. Per qualcuno la intacca, ma chi ha seguito le cose con più completezza sa che non l'ha minimamente scalfita.

[MauroC]

Assolutamente  

[aleabr]

In questo momento, mau65 ha scritto:

Dove fuori da lì ha dimostrato il suo talento ? Alla Toro Rosso ?

Quanto ai suoi compagni chi erano ? Junqueira ? Come dire Jim Clarck

in una Coyne che è un carro armato (e se non lo sai studiati 5 minuti di storia della scuderia) e nell'arco di 1/3 (dico 1/3) di stagione l'ha portata a livelli che fino all'anno scorso si sognavano... 

A Hamilton questo duro compito non l'hanno dato è approdato in F1 su un missile (e si è messo subito a far casino col decano del team), poi levato dalle balle quello ha vinto un titolo quasi per il rotto della cuffia, poi è rimasto zitto e a cuccia durante il dominio Red Bull-Vettel, poi quando Rosberg e Schumacher dopo anni di sudate hanno preparata una Mercedes missile è arrivato lui col suo sederino al caldo e ha iniziato a vincere mentre Ferrari e Red Bull cercavano di capirci qualcosa con qualcosa chiamata PU.... molto meritocratica la F1 sul raffronto uomo/macchina.

Si proprio tanto.

Guarda ti direi che i 4 titoli Bourdais più o meno stanno sullo stesso piano di quelli vinti da Hamilton. Seb li ha vinti in una situazione catastrofica di un campionato dove la Newman-Haas era l'unica scuderia che teneva il pezzo? (che poi non è vero perché la Forsythe non era da meno) Hamilton ha vinti i suoi su vetture imbattibili nelle stagioni in cui le altre scuderie dovevano sbrigliare le matasse da capire.

Più o meno ci vedo veramente poca differenza. 

Prova a mettere Hamilton sulla Ferrari di Schumacher nel 1996 o per essere più attuali sulla McLaren di Alonso del 2017. 

Poi me la racconti la tanto qualità dove se ne va a farsi benedire....

[mau65]

1 minuto fa, aleabr ha scritto:

in una Coyne che è un carro armato (e se non lo sai studiati 5 minuti di storia della scuderia) e nell'arco di 1/3 (dico 1/3) di stagione l'ha portata a livelli che fino all'anno scorso si sognavano... 

...

 

Guarda ti direi che i 4 titoli Bourdais più o meno stanno sullo stesso piano di quelli vinti da Hamilton. Seb li ha vinti in una situazione catastrofica di un campionato dove la Newman-Haas era l'unica scuderia che teneva il pezzo? (che poi non è vero perché la Forsythe non era da meno) Hamilton ha vinti i suoi su vetture imbattibili nelle stagioni in cui le altre scuderie dovevano sbrigliare le matasse da capire.

edire....

No, la Coyne no, per piacere.. anch'io in dieci anni ho vinto 4 volte il torneo di Scala 40 della mia bocciofila ed una volta con uno che non aveva mai giocato prima, ma non li paragono ai titoli della Juventus...

Modificato May 28, 2017 at 21:47 da mau65

[aleabr]

5 minuti fa, mau65 ha scritto:

Secondo te MAssa era una pippa ? Ah se al suo posto ci fosse stato Josele Garza !

Neanche Barrichello eppure nel 2012 in KV accanto a Kanaan ha prese tante di quelle mazzate che è ancora lì a capire cosa. 

[leopnd]

Grazie Indy.

[mau65]

In questo momento, aleabr ha scritto:

Neanche Barrichello eppure nel 2012 in KV accanto a Kanaan ha prese tante di quelle mazzate che è ancora lì a capire cosa. 

 

[aleabr]

In questo momento, mau65 ha scritto:

No, la Coyne no, per piacere.. anch'io in dieci anni ho vinto 4 volte il torneo di Scala 40 della mia bocciofila ed una volta con uno che non aveva mai giocato prima, ma non li paragono ai titoli della Juventus...

Mau fatti un favore.... ascolta e leggi di più i consigli di Hamilton. Ultimamente vanno molto in voga come spessore del motorsport. 

[Davide Hill]

E poi accusa gli altri di non argomentare... Menomale che l'ho bloccato (ma purtroppo continuo a leggere qualcosa attraverso i quote). Mi correggo e ammetto che lo avrei sicuramente mandato a fare in culo.

aleabr, non so come fai a trovare ancora la pazienza di rispondergli....