Domanda da un milione di paperdollari: qual è quel pilota che il feeling lo trova sempre?

 

Hamilton non è: ha avuto la sua lunga curva di apprendimento con la Mercedes, per non parlare di un intero anno in McLaren di grandi difficoltà  con Button che lo sovraperformava.

 

Button non è: quando trova il suo famoso "balance" è davvero forte, altrimenti soffre parecchio.

 

Raikkonen non è: anche qui, il "balance" fa la differenza.

 

Vettel non è: soprendentemente, perché avrei scommesso sul contrario. Purtroppo pare stia soffrendo davvero molto il cambio di regole e di macchine. Aspettiamo per vedere se è vero, eppure...

 

Massa: ok, possiamo anche ridere. Eppure le sue scuse erano poi le stesse che ad altri si concedono senza problemi. Scarso feeling con la macchina, con le gomme, con gli astri...

 

 

Vi ricordate la frase di Lauda su Prost? Una cosa del tipo: "quel maledetto guida qualunque bidone gli metti sotto il sedere"? E Senna che torna da tre mesi di ferie e in pochi giri è già  più veloce di Berger che ha passato quei mesi a macinare migliaia di chilometri (e di feeling) con la stessa macchina? E Schumacher che dopo essersi rotto una gamba nei test di rientro al Mugello ci mette meno di dieci giri per tornare a dare il suo bell'abisso a Irvine e Salo?

 

Secondo me uno in pista di quella pasta lì c'è, poi fate vobis. Son dieci anni che c'è un pilota che, com'è come non è, il feeling e il bilanciamento e la congiunzione astrale la trova sempre.

Modificato April 20, 2014 at 10:25Apr 20, 2014 da Wexx

F2012, PER ME, inferiore alla RB8 ma superiore alla MP4/27... Non più veloce, ma complessivamente superiore... Inutile andare a bomba, se il traguardo lo vedi una volta ogni morte di papa... 

 

Alonso, nella sua esperienza in rosso, non ha mai potuto usufruire della miglior macchina del lotto (e questo, Red Bull a parte, vale per tutti gli altri) ma ha beneficiato di un'affidabilità  totale (in Ferrari, ultimo e unico ritiro in gara per lui in Malesia nel 2010...).

il problema è che ogni tanto al traguardo la mecca ci arrivava... è la differenza col 2005.

Allora se la macchina era di livello Alonso è crollato nel finale, ma un crollo pesante pesante.

 

Se è per quello il fatto che a fine anno Massa si qualificasse davanti a lui ha dato più di un sospetto.

Oh, guarda che Fernando ha vinto così il 2005 e nessuno ha detto niente. Se gli altri rompono alla fine sono affari loro.

 

Mah, mi pare che nel 2005 Alonso di gare ne abbia vinte 7, non 3 come nel 2012.

Se è per quello il fatto che a fine anno Massa si qualificasse davanti a lui ha dato più di un sospetto.

e si torna al punto di partenza: Alonso sopravvalutato che butta il mondiale per suoi problemi.  

ma sopratutto, da singapore in poi la RBR porta upgrade e ciao a tutti quanti, come ogni anno dal 2009.

il finale del 2012, monza a parte, è stato un assaggio di 2012.

 

poi liberi di credere che le auto si equivalessero..

 

Quella è la costante di Newey, a Singapore si porta l'ultimo pacchetto di aggiornamenti e buonanotte a tutti. Domenicali doveva dimettersi dopo quell'anno quando negando l'evidenza continuava a parlare di lotta per il titolo e lanciava quelle gufate ridicole sulla Red Bull.

il problema è che ogni tanto al traguardo la mecca ci arrivava... è la differenza col 2005.

 

3 ritiri in gara (di cui 1 volta comunque classificato) per Raikkonen nel 2005...

 

6 ritiri in gara (di cui 1 volta comunque classificato) per Hamilton nel 2012...

 

Certo, bisogna tener conto anche delle rotture in prova con conseguenti penalizzazioni, ma di certo, anche partendo attardato, hai possibilità  di recuperare... Se la macchina ti molla in gara, invece....

 

Direi che per la McLaren il 2012 è stato decisamente peggio del 2005.... 

ma poi siete talmente legati al dogma di Massa=pippa al sugo che se per caso va veloce e corre al livello dei primi non è lui ad aver fatto bene ma è Alonso a esser crollato.

3 ritiri in gara (di cui 1 volta comunque classificato) per Raikkonen nel 2005...

 

6 ritiri in gara (di cui 1 volta comunque classificato) per Hamilton nel 2012...

 

Certo, bisogna tener conto anche delle rotture in prova con conseguenti penalizzazioni, ma di certo, anche partendo attardato, hai possibilità  di recuperare... Se la macchina ti molla in gara, invece....

 

Direi che per la McLaren il 2012 è stato decisamente peggio del 2005.... 

6 ritiri in gara, ma nelle altre 14 c'era.. come Button.

E come le due RBR. 

nel 2005 davanti ad Alonso c'era SOLO Raikkonen.

e si torna al punto di partenza: Alonso sopravvalutato che butta il mondiale per suoi problemi.

 

Va là . Di certo però è strano per uno come lui che nel momento topico l'universalmente-riconosciuto-come-pippa-cosmica (praticamente dal 100% - i suoi parenti) gli stia davanti in qualifica, tanto da dovergli cambiare pezzi random per fargli guadagnare una posizione.

nel 2005 davanti ad Alonso c'era SOLO Raikkonen.

 

Sì, quando ce la faceva

Se non rompeva in gara rompeva in prova e partiva con un -10 in griglia.

Va là . Di certo però è strano per uno come lui che nel momento topico l'universalmente-riconosciuto-come-pippa-cosmica (praticamente dal 100% - i suoi parenti) gli stia davanti in qualifica, tanto da dovergli cambiare pezzi random per fargli guadagnare una posizione.

Se ricordi bene però in quel periodo si disse che avevano smesso di far lavorare Massa dal venerdì per contribuire alla gara di Alonso, dandogli la possibilità  di focalizzarsi su se stesso e basta.

 

Lo lessi proprio qua da voi "insider".

Sì, quando ce la faceva

Se non rompeva in gara rompeva in prova e partiva con un -10 in griglia.

sì, ma appunto era SOLO lui.

 

La Renault era lì dietro pronta. Non aveva rivali.

Nel 2012 c'erano le RBR e le due McLaren da gufare per far un podio.

sì, ma appunto era SOLO lui.

 

La Renault era lì dietro pronta. Non aveva rivali.

Nel 2012 c'erano le RBR e le due McLaren da gufare per far un podio.

 

Beh ma le gufate evidentemente portavano frutti, o semplicemente la Ferrari era affidabile e le altre no.

D'altronde con questo punteggio si premia più chi si piazza che chi vince.

Beh ma le gufate evidentemente portavano frutti, o semplicemente la Ferrari era affidabile e le altre no.

D'altronde con questo punteggio si premia più chi si piazza che chi vince.

Ok ma puoi essere affidabile ma devi essere anche veloce, non che puoi mettertele dietro solo quando rompono.

 

altrimenti devi sperare che rompano 3/4 delle volte.

 

insomma il 2005 con la F2012 non lo vinceva. fidati che non lo vinceva.

Mah, mi pare che nel 2005 Alonso di gare ne abbia vinte 7, non 3 come nel 2012.

 

Ma nel 2005 Raikkonen ha rotto molte più volte del Vettel 2012....

6 ritiri in gara, ma nelle altre 14 c'era.. come Button.

E come le due RBR. 

nel 2005 davanti ad Alonso c'era SOLO Raikkonen.

 

E quindi? Tu hai detto che nel 2012, a differenza del 2005, la McLaren al traguardo ogni tanto ci arrivava... Abbiamo visto, invece, che la Mp4/27 è stata addirittura meno affidabile della Mp4/20... Quindi, tornando al principio, la McLaren 2012 è stata complessivamente peggiore sia della Ferrari e sia della Lotus (oltre che della Red Bull, che non prendiamo in considerazione perché la sua superiorità  era evidente - e netta, specialmente nella seconda parte di stagione).

Quindi, in definitiva, primo Vettel con la vettura nettamente superiore... Secondo Alonso, con una buonissima macchina (non la migliore) mai ritirato in gara per problemi tecnici... Terzo Raikkonen, con una buonissima macchina (a volte meglio a volte peggio della F2012) mai ritirato in gara... 

Ha vinto la macchina più veloce, ma sul podio sono saliti i due più regolari e su macchine più affidabili rispetto a chi guidava un bel missile ma si fermava spesso (magari mentre era in testa)...

ma poi siete talmente legati al dogma di Massa=pippa al sugo che se per caso va veloce e corre al livello dei primi non è lui ad aver fatto bene ma è Alonso a esser crollato.

no, non è questo quanto il fatto che gli stesse davanti un pilota che sapeva di essere in partenza quindi si immagina un po' demotivato

E quindi? Tu hai detto che nel 2012, a differenza del 2005, la McLaren al traguardo ogni tanto ci arrivava... Abbiamo visto, invece, che la Mp4/27 è stata addirittura meno affidabile della Mp4/20... Quindi, tornando al principio, la McLaren 2012 è stata complessivamente peggiore sia della Ferrari e sia della Lotus (oltre che della Red Bull, che non prendiamo in considerazione perché la sua superiorità  era evidente - e netta, specialmente nella seconda parte di stagione).

Quindi, in definitiva, primo Vettel con la vettura nettamente superiore... Secondo Alonso, con una buonissima macchina (non la migliore) mai ritirato in gara per problemi tecnici... Terzo Raikkonen, con una buonissima macchina (a volte meglio a volte peggio della F2012) mai ritirato in gara... 

Ha vinto la macchina più veloce, ma sul podio sono saliti i due più regolari e su macchine più affidabili rispetto a chi guidava un bel missile ma si fermava spesso (magari mentre era in testa)...

io sto dicendo che il problema è che la McLaren si va ad AGGIUNGERE alla RBR... se fosse stata l'unica avversaria ok, ma in quelle gare in cui la Mecca non rompeva tu Ferrari ti ritrovavi ad essere terza forza (a volte anche quarta con la Lotus). è impossibile vincerci un mondiale.

no, non è questo quanto il fatto che gli stesse davanti un pilota che sapeva di essere in partenza quindi si immagina un po' demotivato

?? Massa ha rinnovato a Monza..

Dai, entro la fine di questa serata Alonso sarà  incolpato di aver perso per colpe sue anche il mondiale 2012, poi domani sarà  la volta del 2013

Ma nel 2005 Raikkonen ha rotto molte più volte del Vettel 2012....

 

2 ritiri in gara per rotture per Raikkonen, 2 per Vettel...

 

La differenza c'è in prova, dove Raikkonen ebbe più guasti...

Ok ma puoi essere affidabile ma devi essere anche veloce, non che puoi mettertele dietro solo quando rompono.

 

Beh oh, la RB6 ce la stava facendo a far perdere il Mondiale a Seb. Avrà  mollato in giro 75/80 punti solo per rotture. E se l'avessero perso sarebbe stata esclusivamente colpa loro.

 

Nel 2005 è andata fondamentalmente allo stesso modo, solo che la Mclaren rompeva molto, molto più della RB6. C'era la gente che scommetteva ogni quando si scassava..

2 ritiri in gara per rotture per Raikkonen, 2 per Vettel...

 

La differenza c'è in prova, dove Raikkonen ebbe più guasti...

 

Appunto, mi riferivo anche a quelli, che influivano sulle gare con penalità  in griglia.

io sto dicendo che il problema è che la McLaren si va ad AGGIUNGERE alla RBR... se fosse stata l'unica avversaria ok, ma in quelle gare in cui la Mecca non rompeva tu Ferrari ti ritrovavi ad essere terza forza (a volte anche quarta con la Lotus). è impossibile vincerci un mondiale.

 

Siamo partiti dal confronto McLaren VS Ferrari, nessuno ha tirato in ballo la Red Bull che, chiaramente, era superiore alla F2012...

E siamo anche partiti dal concetto <F2012 = cesso>...

 

Io ho detto Ferrari F2012 complessivamente superiore alla Mp4/27, per i motivi che poi abbiamo visto, e complessivamente pari alla Lotus... Quindi, non la miglior macchina, ma nemmeno un cesso.... 

Modificato April 22, 2014 at 20:15Apr 22, 2014 da Davide Hill

E' inutile che perdiamo tempo, il mondiale 2012 l'ha vinto Newey quando ad Agosto non è andato al mare ma è rimasto a casa a lavorare agli aggiornamenti che ha portato a Singapore. Gli aggiornamenti della Ferrari facevano schifo, quelli del concittadino di Shakespeare no.