Dal mio punto di vista (e mi pare di averlo già detto anche qui più volte), l'errore di base è che Sky pretende di trattare la F1 come il calcio, sebbene le utenze siano abbastanza diverse. 

Ormai la brocca è satura e inizia a trabordare da entrambe le parti, infatti stanno perdendo clienti a profusione. 

Lascio fuori la MotoGP perché lì c'è il "Medismo" che è una religione a parte che proviene da altri lidi.

In questo momento, Ferrari F1 ha scritto:

Dal mio punto di vista (e mi pare di averlo già detto anche qui più volte), l'errore di base è che Sky pretende di trattare la F1 come il calcio, sebbene le utenze siano abbastanza diverse. 

Ormai la brocca è satura e inizia a trabordare da entrambe le parti, infatti stanno perdendo clienti a profusione. 

Lascio fuori la MotoGP perché lì c'è il "Medismo" che è una religione a parte che proviene da altri lidi.

le utenze ERANO abbastanza diverse.

 

8 minuti fa, Nameless Hero ha scritto:

le utenze ERANO abbastanza diverse.

 

Si, mi sono espresso male. Diciamo che alla base col tempo si sono aggiunte altre persone che poi a loro volta hanno costituito la fan base di Sky e che sono quelli portati dentro con l'approccio calcistico della F1

La Rai aveva i suoi difetti ma era mille anni luce avanti a Sky non scherziamo. Mazzoni era ferrarista, e non è uno scandalo, ma sapeva essere obiettivo. Sulle analisi tecniche non ne parliamo proprio.

Quanto mi mancano ivan capelli e giancarlo bruno

Di un altro livello rispetto a quanto passa in convento oggi

Modificato August 3, 2020 at 09:15Aug 3, 2020 da Mak

comunque qualcuno può postarmi il pezzo di regolamento che obbligava Hamilton a fermarsi e non continuare con la gomma forata? Quello di cui parlano "TUTTI!1oone!" in giro.

52 minuti fa, Kitt ha scritto:

Sono anni che "sta morendo", che altre categorie sono migliori e bla bla bla

Ed intanto i thread più frequentanti e discussi sono proprio quelli della derelitta F1 

grazie perchè mancano le alternative.

e poi bisogna vedere i numeri, sono sui forum dal 2003 e mi ricordo il numero di utenze fino al 2008, erano incredibilmente di più

Credo che i numeri più veritieri siano quelli degli spalti, l'ultimo anno non c'era un cane in tribuna, a parte qualche invasione pro Verstappen, c'erano dei vuoti pazzeschi ovunque anche dove prima c'era il tutto esaurito

Il progetto della f1 è volutamente così: chi azzecca il progetto tecnico vince sempre finchè c'è un nuovo cambio quindi avremo piloti che faranno incetta di mondiali fino al turno successivo. E hai voglia a mettere drs e puttanate varie, punteggi doppi...  

1 ora fa, Kitt ha scritto:

Sono anni che "sta morendo", che altre categorie sono migliori e bla bla bla

Ed intanto i thread più frequentanti e discussi sono proprio quelli della derelitta F1 

Esattamente. Poi ragazzi, Boh, sarò strano io ma a me ieri è parsa una bella gara. Leggo in giro di gente che dormiva prima degli ultimi due giri: io non so cosa si aspetti la gente da un gp, ma io ieri ho visto comunque i primi due farsi la gara ad 1 secondo di distacco, una bella lotta subito dietro in cui mi pare sia stata determinante anche la componente umana (max, Leclerc, sainz, Norris hanno fatto oggettivamente grandi gare),  ho visto sorpassi e incidenti. Dice che pagliacciata gli ultimi due giri, ma attenzione! Sono frutto delle strategie dei team che hanno scommesso sull'utilizzo dei pneumatici oltre il loro limite consigliato. D'altronde in altri momenti si dice che questa f1 senza ritiri, imprevisti tecnici eccetera è una pagliacciata comunque e che belli i tempi di Senna e Hakkinen che rompevano all'ultimo giro. La F1 soffre di un dominio esagerato di un team e di regole nefaste su cui tutti concordiamo, ma dire che il gp di ieri facesse schifo secondo me comincia a tradire un po' una stanchezza e una disabitudine dello spettatore forse abituato agli autoscontri in Fe e alle gare americane, secondo me discutibili quanto la F1 per aspetti diversi eppure sempre più osannate

16 minuti fa, Ayrton4ever ha scritto:

grazie perchè mancano le alternative.

e poi bisogna vedere i numeri, sono sui forum dal 2003 e mi ricordo il numero di utenze fino al 2008, erano incredibilmente di più

Credo che i numeri più veritieri siano quelli degli spalti, l'ultimo anno non c'era un cane in tribuna, a parte qualche invasione pro Verstappen, c'erano dei vuoti pazzeschi ovunque anche dove prima c'era il tutto esaurito

Il progetto della f1 è volutamente così: chi azzecca il progetto tecnico vince sempre finchè c'è un nuovo cambio quindi avremo piloti che faranno incetta di mondiali fino al turno successivo. E hai voglia a mettere drs e puttanate varie, punteggi doppi...  

Siamo d'accordo, leggi sopra, la F1 attuale fa schifo per molte ragioni, ma il gp di ieri e quello di apertura sono stati brutti? È mancato agonismo, contenuto, lotta, sorpresa? Per me no, e se mi dite di di si, fatico a capire cosa debba esserci per voi in un gp.

 

 

Edit: non parliamo della quantità di gente che scriveva sul forum nel 2003: in vent'anni tra cambiamenti nel web, i tik tok, gli istangram, il moltiplicarsi delle piattaforme, le abitudini digitali dei millenial ecc., Potrebbe essere che proprio la piattaforma forum in generale sia una specie di dinosauro, come noi che ci scriviamo sopra, e a ben ben vedere non siamo nemmeno pochi in un contesto tanto cambiato

 

Modificato August 3, 2020 at 09:44Aug 3, 2020 da Nemo981

17 minuti fa, Nameless Hero ha scritto:

comunque qualcuno può postarmi il pezzo di regolamento che obbligava Hamilton a fermarsi e non continuare con la gomma forata? Quello di cui parlano "TUTTI!1oone!" in giro.

Non esiste.

C'è solo l'art. 22.11 che dice che "Se un pilota ha serie difficoltà meccaniche deve lasciare la pista non appena è possibile farlo in sicurezza".

3 minuti fa, Osrevinu ha scritto:

Non esiste.

C'è solo l'art. 22.11 che dice che "Se un pilota ha serie difficoltà meccaniche deve lasciare la pista non appena è possibile farlo in sicurezza".

avrebbe vinto anche tagliando la linea di arrivo dai box nell'ultimo giro....

6 minuti fa, Osrevinu ha scritto:

Non esiste.

C'è solo l'art. 22.11 che dice che "Se un pilota ha serie difficoltà meccaniche deve lasciare la pista non appena è possibile farlo in sicurezza".

Guarda un po', non esiste, ma Vanzini invoca un regolamento (che non esiste) e tutti gli vanno dietro.

 

L’indignazione nasce dal fatto che nelle libere Giovinazzi è stato “penalizzato” (falso perché gli è stato dato un warning) per essere rientrato in pista con una gomma forata. Così come Vanzini quando ha detto che Russell è stato penalizzato di  5 posizioni per non aver rallentato con bandiere gialle ha sottolineato che in Austria Hamilton è stato penalizzato con 3 posizioni, peccato che Russell non ha rallentato con doppie bandiere gialle, ma evidentemente non conta niente.

Modificato August 3, 2020 at 09:54Aug 3, 2020 da Paolo93

4 minuti fa, KingOfSpa ha scritto:

avrebbe vinto anche tagliando la linea di arrivo dai box nell'ultimo giro....

Infatti. Vanzini ieri ha continuato per mezz'ora a dire la puttanata che non si può tagliare il traguardo in pit lane, salvo poi correggersi dopo averlo detto mille volte dicendo che solo se c'è penalità non vale. Altra puttanata perchè il traguardo in pit lane lo puoi tagliare sempre e comunque, se poi c'è penalità ti aggiungono il tempo al tuo totale.

2 minuti fa, Paolo93 ha scritto:

L’indignazione nasce dal fatto che nelle libere Giovinazzi è stato “penalizzato” (falso perché gli è stato dato un warning) per essere rientrato in pista con una gomma forata.

altra falsità raccontata da Vanzini quindi.

Avanti così.

37 minuti fa, Ayrton4ever ha scritto:

Il progetto della f1 è volutamente così: chi azzecca il progetto tecnico vince sempre finchè c'è un nuovo cambio quindi avremo piloti che faranno incetta di mondiali fino al turno successivo. E hai voglia a mettere drs e puttanate varie, punteggi doppi...  

Esattamente. E la colpa principale è della Ferrari, che oggi si lamenta.

35 minuti fa, Ayrton4ever ha scritto:

grazie perchè mancano le alternative.

e poi bisogna vedere i numeri, sono sui forum dal 2003 e mi ricordo il numero di utenze fino al 2008, erano incredibilmente di più

 

Quello è un discorso che riguarda i social e la loro diffusione 

I forum stanno morendo perché la gente preferisce sfogare la propria frustrazione su piattaforme non moderate piuttosto che mantenere un comportamento congruo in luoghi virtuali gestiti e moderati da persone addette a quello

Per il resto le alternative ci sono (dal wec all indy, dai rally alla Nascar), però l' attenzione dei più (sui forum o su altri social) è sempre rivolta alla F1

32 minuti fa, Nemo981 ha scritto:

Esattamente. Poi ragazzi, Boh, sarò strano io ma a me ieri è parsa una bella gara. Leggo in giro di gente che dormiva prima degli ultimi due giri: io non so cosa si aspetti la gente da un gp, ma io ieri ho visto comunque i primi due farsi la gara ad 1 secondo di distacco, una bella lotta subito dietro in cui mi pare sia stata determinante anche la componente umana (max, Leclerc, sainz, Norris hanno fatto oggettivamente grandi gare),  ho visto sorpassi e incidenti. Dice che pagliacciata gli ultimi due giri, ma attenzione! Sono frutto delle strategie dei team che hanno scommesso sull'utilizzo dei pneumatici oltre il loro limite consigliato. D'altronde in altri momenti si dice che questa f1 senza ritiri, imprevisti tecnici eccetera è una pagliacciata comunque e che belli i tempi di Senna e Hakkinen che rompevano all'ultimo giro. La F1 soffre di un dominio esagerato di un team e di regole nefaste su cui tutti concordiamo, ma dire che il gp di ieri facesse schifo secondo me comincia a tradire un po' una stanchezza e una disabitudine dello spettatore forse abituato agli autoscontri in Fe e alle gare americane, secondo me discutibili quanto la F1 per aspetti diversi eppure sempre più osannate

Siamo d'accordo, leggi sopra, la F1 attuale fa schifo per molte ragioni, ma il gp di ieri e quello di apertura sono stati brutti? È mancato agonismo, contenuto, lotta, sorpresa? Per me no, e se mi dite di di si, fatico a capire cosa debba esserci per voi in un gp.

 

 

Edit: non parliamo della quantità di gente che scriveva sul forum nel 2003: in vent'anni tra cambiamenti nel web, i tik tok, gli istangram, il moltiplicarsi delle piattaforme, le abitudini digitali dei millenial ecc., Potrebbe essere che proprio la piattaforma forum in generale sia una specie di dinosauro, come noi che ci scriviamo sopra, e a ben ben vedere non siamo nemmeno pochi in un contesto tanto cambiato

 

Perfettamente d'accordo 

Forse se la lotta avesse riguardato 2 piloti di 2 scuderie diverse, molti la penserebbero diversamente 

Modificato August 3, 2020 at 10:12Aug 3, 2020 da Kitt

In questo momento, Kitt ha scritto:

Perfettamente d'accordo 

Forse se la lotta avrebbe riguardato 2 piloti di 2 scuderie diverse, molti la penserebbero diversamente 

Infatti. Come ha giustamente fatto notare Alessandro sul sito, la lotta Hamilton-Bottas all'inizio sul filo dei millesimi è roba veramente faticosa. Un'intera gara con l'avversario a max 1 secondo e mezzo dietro... Mi ha ricordato, con i dovuti distinguo, uno dei più bei capolavori della carriera di Alonso: Singapore 2010, una gara massacrante visto il meteo e il tracciato, due ore filate con Vettel dietro a 1 secondo per tutto il GP nonostante fosse più veloce.

La calma

https://www.formula1.com/en/latest/article.watch-and-listen-to-hamilton-fight-for-survival-on-last-lap-of-british-gp.4Ok89xPidk3Bv69d7ra4nT.html?fbclid=IwAR1Nd6Nrou2g3naXo7iOucoj9NIefcT_lym2kDek9NNMVEJB9NGA3YGSoIM

Modificato August 3, 2020 at 10:40Aug 3, 2020 da Kitt

1 ora fa, Nemo981 ha scritto:

non parliamo della quantità di gente che scriveva sul forum nel 2003: in vent'anni tra cambiamenti nel web, i tik tok, gli istangram, il moltiplicarsi delle piattaforme, le abitudini digitali dei millenial ecc., Potrebbe essere che proprio la piattaforma forum in generale sia una specie di dinosauro, come noi che ci scriviamo sopra, e a ben ben vedere non siamo nemmeno pochi in un contesto tanto cambiato

Ne parlavo ieri sera con Alex e facevo i confronti con un'altra piattaforma basata sempre su un forum. Tenere in piedi questa cosa costa 50€ annui, più server e tempo per fare tutta la manutenzione. L'unico senso è quella di non essere dipendenti da terzi che possono fare dei tuoi contenuti quello che vogliono.

 

Il forum poi ti obbliga a fare interventi più lunghi e ragionati ma nelle sue ultime evoluzioni permette messaggi più brevi, specie negli eventi live, con anche il rischio di diventare un dump di twitter o dei social in generale. Per un utente da social il fatto che il forum abbia una memoria storica è un limite non da poco visto che nelle altre piattaforme il 90% dei commenti vanno nel dimenticatoio dopo 5-10 minuti.

1 ora fa, Ferrari F1 ha scritto:

Dal mio punto di vista (e mi pare di averlo già detto anche qui più volte), l'errore di base è che Sky pretende di trattare la F1 come il calcio, sebbene le utenze siano abbastanza diverse.

Può sembrare così ma poi se uno sta un po' attento scopre che, per assurdo, nelle telecronache di calcio non c'è un livello di tifo così becero come quello di Vanzini, e Gené.   Io non ho mai sentito Caressa (mondiali 2006 a parte), Compagnoni o Massimo Marianella  commentare in maniera atroce come Vanzini.

Con poche eccezioni, tra i telecronisti la coppia Terevisani Adani (smaccatamente interisti, ma a livello da ultras da curva), e tra gli inviati ai training center gente come Peppe di Stefano (lecchino milanista palese), o quelli che mandano al ritiro dell'Inter.

 

1 ora fa, Ferrari F1 ha scritto:

Lascio fuori la MotoGP perché lì c'è il "Medismo" che è una religione a parte che proviene da altri lidi.

La mia idea è che proprio il "Medismo" sia base """culturale""" (culturale vabbè.... ho messo apposta molte virgolette) da cui hanno attinto Vanzini e soci.  Quell'idea del telecronista tifoso che esalta acriticamente i suoi idoli e butta badilate di letame sugli altri lanciando criptoaccuse di scorrettezza (a volte neanche tanto cripto) su chiunque osi vincere al posto del predestinato.

Lo scopo è chiaro:  creare una massa di esaltati privi di spirito critico che quindi faranno audience. 

 

1 ora fa, Nemo981 ha scritto:

 

Siamo d'accordo, leggi sopra, la F1 attuale fa schifo per molte ragioni, ma il gp di ieri e quello di apertura sono stati brutti? È mancato agonismo, contenuto, lotta, sorpresa? Per me no, e se mi dite di di si, fatico a capire cosa debba esserci per voi in un gp.

 

 

Edit: non parliamo della quantità di gente che scriveva sul forum nel 2003: in vent'anni tra cambiamenti nel web, i tik tok, gli istangram, il moltiplicarsi delle piattaforme, le abitudini digitali dei millenial ecc., Potrebbe essere che proprio la piattaforma forum in generale sia una specie di dinosauro, come noi che ci scriviamo sopra, e a ben ben vedere non siamo nemmeno pochi in un contesto tanto cambiato

 

per me il gp di ieri è stato di una prevedibilità disarmante fino al penultimo giro e quanto successo poi non è stata una lotta tecnica ma una casualità e anche discutibile

poi, oh, è colpa mia, io non riesco a farmi piacere i gp col drs e quindi ogni lotta mi suona falsa

10 minuti fa, djbill ha scritto:

Il forum poi ti obbliga a fare interventi più lunghi e ragionati ma nelle sue ultime evoluzioni permette messaggi più brevi, specie negli eventi live, con anche il rischio di diventare un dump di twitter o dei social in generale. Per un utente da social il fatto che il forum abbia una memoria storica è un limite non da poco visto che nelle altre piattaforme il 90% dei commenti vanno nel dimenticatoio dopo 5-10 minuti.

Pienamente d'accordo.   Certo che nell'epoca in cui i social servono solo per figheggiare con foto ultrafiltrate (Instagram) o fare i buffoni con filmatini (TikTok) un forum può sembrare arcaico.

Ma resta il solo mezzo che permette discussioni ragionate e con una memoria storica.    FB non è così flessibile (me ne rendo conto quando voglio andare a cercare i vecchi commenti ai GP che posto sulla mia pagina personale, ogni volta è un casino) e oltreetutto c'è il discorso che sei su una piattaforma di proprietà di altri e la gestiscono come gli pare.

Modificato August 3, 2020 at 11:09Aug 3, 2020 da RC77

Oggi, sul giornale francese "L'équipe" 

13 minuti fa, RC77 ha scritto:

FB non è così flessibile (me ne rendo conto quando voglio andare a cercare i vecchi commenti ai GP che posto sulla mia pagina personale, ogni volta è un casino) e oltreetutto c'è il discorso che sei su una piattaforma di proprietà di altri e la gestiscono come gli pare.

Su FB cercare qualcosa di vecchio è impossibile, ma solo dopo 5 minuti che l'hai visto sembra irrecuperabile se non ti salvi il link diretto. Non è proprio il massimo della comodità.