Ayrton Senna

[SaveMeY2J]

Oltre al 1990 la Williams cercò Alesi anche in altre stagioni.

[RoccoL]

e poi chiudo,perchè Alesi è in OT.

Se la memoria non m'inganna io ho letto su Autosprint o Rombo,che fu la Ferrari a fare carte false per Alesi,tant'è che si parlava di una tecnologia(cambio al volante)passata alla Williams per ottenere i servigi del francese.

Se erano fantasie non erano mie ma dei settimanali da me menzionati.

Credo molto di più agli Autosprint e ai Rombo dell'epoca che alle cazzate che si leggono tutt'ora su internet.

[RoccoL]

Parli del '90, ma Frank ammise di pensare ad Alesi anche nel novembre '92, poi nella primavera '93 ci fu la concreta possibilità  di firmare un contratto per il '94. Anche nel settembre '94 la Elf dichiarò pubblicamente di essere interessata ad Alesi in tuta Williams.

 

Ha preferito essere ricordato come un pilota Ferrari che a un papabile campione del mondo.

Per questo l'ho sempre definito un perdente di successo.

[alexf1fan]

Per curiosità , chi è l'autore di questo articolo? No perchè anche qui mi sembra che la realtà  venga spesso e volentieri distorta nell'intento di avvalorare la propria tesi. Comunque se una macchina che vince 15 gare su 16 è solo "competitiva", mi sa che di piloti che hanno guidato macchine competitive nella storia della formula 1 ce ne saranno 5 o 6. Quando con una vettura in tre anni ci ottieni 6 vittorie, 22 podi e 16 pole, tanto ferma non deve essere. Non sarà  la migliore ma per me è competitiva.

 

E' il principio base della propaganda, cmq l'avevo già  visto. Viene da un sito di f1 da 4 soldi , scritto probabilmente da un esaltato. 

[mur354n80]

Che sarebbe diventato campione del mondo rimarrà  sempre nell'ambito delle ipotesi visto che avrebbe avuto compagni fortissimi che probabilmente lo avrebbero battuto, cmq quello che ho scritto l'ho sentito direttamente da Alesi nello speciale di Sky a lui dedicato

[RoccoL]

Che sarebbe diventato campione del mondo rimarrà  sempre nell'ambito delle ipotesi visto che avrebbe avuto compagni fortissimi che probabilmente lo avrebbero battuto, cmq quello che ho scritto l'ho sentito direttamente da Alesi nello speciale di Sky a lui dedicato

 

Infatti ho scritto papabili,non sicuro campione del mondo....

[RoccoL]

Un bel buco,per vedere meglio...Senna a Jacarepaguà  nell'86.

 

[Lalethor]

Un bel buco,per vedere meglio...Senna a Jacarepaguà  nell'86.

 

Complimenti al fotografo

quando si dice cogliere l'attimo

[Penske fan]

Ho dato uno sguardo alle ultime decine di pagine di questo topic perchè volevo capirne il declino dalle origini e ho il vago sospetto che l'autore del famoso articolo sia lo stesso che ha ritenuto Michael Andretti immeritevole del proprio cognome...e ora sono ancora più curioso di conoscerne l'identità   . Comunque complimenti a Andre92 per il grandissimo lavoro, piano piano mi leggerò tutto

[senna n1]

Per curiosità , chi è l'autore di questo articolo? No perchè anche qui mi sembra che la realtà  venga spesso e volentieri distorta nell'intento di avvalorare la propria tesi. Comunque se una macchina che vince 15 gare su 16 è solo "competitiva", mi sa che di piloti che hanno guidato macchine competitive nella storia della formula 1 ce ne saranno 5 o 6. Quando con una vettura in tre anni ci ottieni 6 vittorie, 22 podi e 16 pole, tanto ferma non deve essere. Non sarà  la migliore ma per me è competitiva.

Quella lotus in quei 3 anni era una vettura buona ma non competitiva per il titolo mondiale...non era più la lotus gloriosa degli anni passati e ritengo che solo un pilota molto dotato come ayrton avrebbe potuto ottenere quei risultati cosi straordinari. ..basta vedere cosa ha fatto la lotus dopo di lui...è stato solo nel 1988 che ayrton ha avuto a disposizione la miglior vettura della sua carriera e ha centrato subito il titolo senza dimenticarci che quella era la mcclaren di prost il quale aveva un notevole peso sull'ambiente. ..

Per quanto riguarda quel pezzo che ho postato io non ne farei una tragedia, ogni volta noto sempre delle polemiche, capite sempre quello che vi pare a voi...

A me è capitato di leggerlo e mi ha fatto riflettere. ..colui che l'ha scritto ha voluto fare notare che a volte ci sono stati piloti che hanno ottenuto di più di quello che erano veramente le loro capacità  e altri che non sono riuscti ad emergere e a vincere per le loro reali potenzialità  pur disponendo di un talento maggiore di altri. .tutto qui...non è che quello che scrive uno per voi siano solo delle castronerie, magari vuole lanciare un messaggio diverso e fare notare dei particolari che a volte non ci si da importanza. ..

Per esempio, il caso di schumacher, che come ho già  detto in precedenza non mi è mai piaciuto particolarmente, anche se è stato il pilota più titolato della storia ma non il più forte. ..

Io concordo con il fatto che quando era in Ferrari la squadra era fatta su misura per lui, era lui che doveva vincere...tutto questo non accadeva di certo con ayrton ai tempi della mcclaren. ..quante volte barrichello ha dovuto alzare il piede per favorire schumacher, scandalosa quella volta che gli regalò platealmente la vittoria...

Ayrton non avrebbe mai accettato una cosa del genere. ..

[Albi66]

Ma,cari Mod(senza ironia),intervenire con un troll(consapevole o meno non ha importanza),no?

 

Tempo fa Giacomo era intervenuto bacchettando me,Wexx,Muresan ed altri in nome della "liberta' di opinione" e del rispetto delle idee altrui.concetto giustissimo,ma se,facendo un paradosso,io scrivessi in un forum sull'Olocausto sostenendo che le SS erano un gruppo di benefattori dovrei essere "rispettato"?.

 

Qui siamo di fronte,nel migliore dei casi,ad un fanboy,al quale il dialogo non interessa per NULLA,e che,in nome della liberta' di opinione ha AMMORBATO un thread fantastico.

[Penske fan]

...

Per quanto riguarda quel pezzo che ho postato io non ne farei una tragedia, ogni volta noto sempre delle polemiche, capite sempre quello che vi pare a voi...

Per forza, se gli articoli che posti stravolgono i fatti pretendi che la cosa passi inosservata?

 

A me è capitato di leggerlo e mi ha fatto riflettere. ..colui che l'ha scritto ha voluto fare notare che a volte ci sono stati piloti che hanno ottenuto di più di quello che erano veramente le loro capacità  e altri che non sono riuscti ad emergere e a vincere per le loro reali potenzialità  pur disponendo di un talento maggiore di altri. .tutto qui...non è che quello che scrive uno per voi siano solo delle castronerie, magari vuole lanciare un messaggio diverso e fare notare dei particolari che a volte non ci si da importanza. ..

Dimostrarci che Senna è l'unico che ha vinto con merito ovunque e comunque denigrando la carriera di altri piloti ti sembra giusto? Perchè non chiedi a Forghieri delle qualità  di Lauda? Forse non era in assoluto il più veloce, ma un pilota non è solo velocità  pura e lui era il miglior mix possibile in quegli anni. Peterson non ha mai avuto vetture competitive perchè non era simpatico? Non credo che Chapman gli abbia messo più volte la Lotus sotto il sedere perchè lo faceva ridere. Prima di dare addosso anche a Montoya poi avrei aspettato un pochino. Suppongo che l'articolo sia del 2001 e immagino che l'autore sia rimasto sorpreso quando, l'anno dopo, Juan ha fatto 7 pole contro le...0 di Ralf. Quindi uno può anche lanciare un messaggio diverso, ma rimanendo collegato alla realtà .

 

Per esempio, il caso di schumacher, che come ho già  detto in precedenza non mi è mai piaciuto particolarmente, anche se è stato il pilota più titolato della storia ma non il più forte. ..

Io concordo con il fatto che quando era in Ferrari la squadra era fatta su misura per lui, era lui che doveva vincere...tutto questo non accadeva di certo con ayrton ai tempi della mcclaren. ..quante volte barrichello ha dovuto alzare il piede per favorire schumacher, scandalosa quella volta che gli regalò platealmente la vittoria...

Ayrton non avrebbe mai accettato una cosa del genere. ..

Se è per questo io da ragazzino lo odiavo proprio Schumacher, ma a 26 anni penso di aver raggiunto un minimo di equilibrio e poter dire che è stato uno dei più grandi, che nel decennio 1995-2005 è stato il migliore e che negli anni d'oro era una macchina da guerra. Poi può essere scorretto, antipatico e tutto, ma il valore sportivo resta. Che dovesse vincere lui è fuori di dubbio ma non è che alla Lotus andasse molto diversamente: "solo un pilota molto dotato come ayrton avrebbe potuto ottenere quei risultati cosi straordinari", può essere ma non lo possiamo sapere dato che l'unico altro buon pilota, dopo De Angelis, che poteva guidare la Lotus fu proprio Senna a non volerlo! E non mi pare che Elio, seppur in generale meno veloce, sfigurasse così tanto in una squadra che probabilmente già  dal 1985 stava diventando "Sennacentrica".

 

In ogni caso io non credo che sottolineare ossessivamente e acriticamente quanto Ayrton fosse il migliore faccia bene alla sua memoria. Penso sia abbastanza dimostrato anzi che questo tipo di esagerazioni porti all'effetto contrario. In Italia per esempio c'è tanta gente che non può vedere Valentino Rossi: alcuni forse non lo sopportano e basta ma la maggior parte secondo me è stata aizzata da campagne stampa deliranti che hanno portato a eccessi ridicoli, come la storia che avesse sistemato la Ducati a Stoner con un colpo di telefono  . Stesso discorso, se non peggio, per la Ferrari e non è un caso che la Spagna sia uno dei paesi con più fan clubs di Kimi Raikkonen . Non si dovrebbe lasciare che questi eccessi condizionino la percezione di un personaggio, anche se è difficile evitarlo. Personalmente mi dispiacerebbe se questo succedesse con Ayrton, che come molti qui considero PROBABILMENTE il più veloce pilota dell'automobilismo moderno e certamente UNO dei migliori piloti di sempre. 

 

P.S.: Come già  ti è stato chiesto, cita sempre le fonti degli articoli che posti. Voglio sapere davvero il nome del genio che per 13 gare balorde si sente in diritto di insultare Andretti, ignorando 20 anni di carriera. 

[Luke36]

Il 3d non è andato in vacca. Calmi

[leopnd]

@senna n1:

Mi fa veramente ridere il fatto che rispondi esclusivamente alle parti che ti vanno bene... Le altre le ignori semplicemente...

Dai, per favore, facci sappere il nome del autore di quel articolo. Te lo chiedo per favore... Grazie.

[alexf1fan]

Dai, per favore, facci sappere il nome del autore di quel articolo. Te lo chiedo per favore... Grazie.

 

Non c'è scritto il nome sulla pagina ,  è anonimo. 

[330tr]

Inserisco due contributi: un servizio l'indomani la vittoria di Donington. Da notare la prosopopea del giornalista! (il povero Pepi Cereda)

Qui un'intervista con film a seguire sulle vacanze e preparazione di Ayrton.

https://www.youtube.com/watch?v=oGiopqAnNQA&feature=youtube_gdata_player

[senna n1]

Io credo che qualcuno abbia usato parole molto pesanti nei miei confronti, a volte anche offensive. ..inutile aggiungere altro.

.francamente non so chi ha scritto il pezzo, ma ho trovato il link. .

http://www.formula1news.it/storia/storia001.htm

[senna n1]

Inserisco due contributi: un servizio l'indomani la vittoria di Donington. Da notare la prosopopea del giornalista! (il povero Pepi Cereda)

Qui un'intervista con film a seguire sulle vacanze e preparazione di Ayrton.

https://www.youtube.com/watch?v=oGiopqAnNQA&feature=youtube_gdata_player

Bellissimo video di donington, me la ricordavo l'intervista. .

Ogni volta quel primo giro è una cosa che non so spiegare. ..

Mai più vedrò niente di simile nella mia vita...

[senna n1]

F1 German GP 1993 Ayrton Senna charging his way t…: http://youtu.be/-wSkil4acz0

Sempre 1993, hockenheim

Altro capolavoro di ayrton...dopo la collisione con prost alla prima curva, senna si lancia in una furibonda rimonta con una serie di sorpassi effettuati con facilità  disarmante. ..bella lotta con berger...

A fine gara ayrton dirà , un po ingenuamente, "questo è un mondiale sporco e non mi è stata data la possibilità  di lottare con prost ad armi pari, uno che a parità  di macchina era sempre dietro.."

Ma bisogna entrare nella mentalità  di ayrton, a lui interssa vincere...

[senna n1]

GP GER 93: Battaglia fra Berger, Blundell, Senna …: http://youtu.be/8voX0fQx5s8

Alcune fasi della battaglia...i sorpassi di ayrton sempre poesia pura...

[senna n1]

Top Gear - Tributo a Ayrton Senna (Parte 1-2): http://youtu.be/i_qHQHVyxyM

Uno dei piu bei tributi fatti ad ayrton..lo vidi nel 2010 per caso...

[senna n1]

Top Gear - Tributo a Ayrton Senna (Parte 2.2): http://youtu.be/DNHcFXjCviE

Qui c'è la famosa dichiarazione di Clarkson...

[Andrea Gardenal]

Un giorno qualcuno mi spiegherà  cosa c'è di poetico nei sorpassi su Patrese e Berger: sono stati effettuati uno in pieno rettilineo (Patrese) e l'altro alla staccata della terza variante con la McLaren affiancata, se non davanti, alla Ferrari che per di più aveva le stesse gomme da inizio gara mentre Senna le aveva cambiate 6 giri prima.

 

Gran gara per carità , rimontare dall'ultimo al quarto posto non è cosa da tutti, soprattutto in un'epoca in cui i sorpassi non piovevano dal cielo come purtroppo accade oggi, ma per favore lasciamo stare la poesia, perlomeno per quanto riguarda i due sorpassi in questione

[senna n1]

Un giorno qualcuno mi spiegherà  cosa c'è di poetico nei sorpassi su Patrese e Berger: sono stati effettuati uno in pieno rettilineo (Patrese) e l'altro alla staccata della terza variante con la McLaren affiancata, se non davanti, alla Ferrari che per di più aveva le stesse gomme da inizio gara mentre Senna le aveva cambiate 6 giri prima.

 

Gran gara per carità , rimontare dall'ultimo al quarto posto non è cosa da tutti, soprattutto in un'epoca in cui i sorpassi non piovevano dal cielo come purtroppo accade oggi, ma per favore lasciamo stare la poesia, perlomeno per quanto riguarda i due sorpassi in questione

Come ho sempre detto quello che mi colpiva in ayrton era il tempismo con cui prendeva la scia dell'avversario e si preparava per effettuare il sorpasso...sia che fosse in rettilineo o in staccata...era unico...dopo come dici giustamente tu ci sono circostanze che ti possono favorire(tipo avere gomme piu fresche) ma i sorpassi di ayrton erano opere d'arte fin dai tempi del kart (lo stesso parrilla dice di non aver mai visto nessuno sorpassare come faceva lui) erano un mix di aggressivita e decisione..sono piccoli particolari che io ho sempre notato...

Se ti capita vatteli a vedere.. erano anche in un bellissimo video su YouTube. ...

[senna n1]

Come dice giustamente hakkinen, il talento di ayrton sta nei dettagli, nei piccoli particolari...era uno che non gli sfuggiva nulla, aveva una visione assoluta della pista e come diceva lui. ."conosco bene i miei avversari e di conseguenza so cone comportarmi in pista"...