Stagione dominata, titolo arrivato con 3 gare ancora da disputare.

Stai dicendo che il 75% del merito è dell'auto, una cosa fuori dal mondo imho.

 

Credo anche io che sia stato basso

Credo anche io che sia stato basso

 

Quindi la telecomanda col Joypad della Playstation?

Mi piacerebbe sapere negli ultimi 25 anni anni quale rapporto vettura-pilota è stato sotto il 75%-25%.

Schumacher nel 97 è il primo che mi viene in mente. Lì anche era 75 a 25 ma per Schumacher però!

Schumacher nel 97 è il primo che mi viene in mente. Lì anche era 75 a 25 ma per Schumacher però!

Ma pure l'anno scorso ci andiamo vicino, la Ferrari è stata auto da vertice in 5/6 gare a star larghi, nella altre si prendeva vagonate (basti vedere Austin, le prime gare, l'Ungheria..)

Schumacher nel 97 è il primo che mi viene in mente. Lì anche era 75 a 25 ma per Schumacher però!

 

Scusa, non ho specificato, ma parlavo unicamente dei Campioni del Mondo.

Ma pure l'anno scorso ci andiamo vicino, la Ferrari è stata auto da vertice in 5/6 gare a star larghi, nella altre si prendeva vagonate (basti vedere Austin, le prime gare, l'Ungheria..)

 

Che dici! La f2012 era competitiva. Altrimenti Alonso non sarebbe arrivato a giocarsi il mondiale all'ultima gara. I 7 vincitori diversi nelle prime gare non c'entrano nulla.

 

 

 

ognuno ha le sui opinioni sua chiaro e le rispetto, ma a sentire leggere alcuni sembra che ci sia un complotto megagalattico per fare vincere Vettel...

Mi sembra che ieri il sempre ottimo Allievi abbia sperticato lodi a destra e a manca per Vettel.

 

Ricordo un suo articolo in prima pagina sulla Gazza su Raikkonen, dopo Barcellona 2008: ne parlava come un Dio del volante, robotico e infallibile.

 

A fine stagione dagli schermi RAI si augurava che la Ferrari cacciasse al più presto questo pilota muto e svogliato

Quindi la telecomanda col Joypad della Playstation?

no ma se vedi i piloti spostano il ripartitore di frenata, carica il kers, apri il drs, metti il limitatore, posizione del motore, levetta, shortshift sembrano davvero giocatore di Playstation; girare lo sterzo, accelerare e frenare sembra diventato superfluo

Ma è così per tutti. Non possiamo farne una colpa per chi guida nel 2013, purtroppo.

Hai ragione, per questo nel commento al gp l'ho definito un disgraziato, può darsi che sia pure bravo ma corre in un'epoca di non competizione motoristica, un'epoca sbagliata

Mondiale (pesantemente) condizionato dalle gomme... fino a Silverstone abbiamo visto un altro campionato...

Detto questo ritengo che Vettel se li meriti i suoi 4 titoli... anzi, ad essere precisi, si sarebbe meritato anche quello del 2009 perso per via di un "buco" nel regolamento ;-)

 

Onore al vincitore

no ma se vedi i piloti spostano il ripartitore di frenata, carica il kers, apri il drs, metti il limitatore, posizione del motore, levetta, shortshift sembrano davvero giocatore di Playstation; girare lo sterzo, accelerare e frenare sembra diventato superfluo

 

invece nel 1992 e 1993 c'erano cambi automatici, sospensioni attive, TC, LC, ruote posteriori sterzanti, riparitore di frenata ecc... era una F1 più bella lo stesso per via di tante cose che abbiamo elencato, ma la difficoltà  di guida era li come ha detto Prost...

ognuno ha le sui opinioni sua chiaro e le rispetto, ma a sentire leggere alcuni sembra che ci sia un complotto megagalattico per fare vincere Vettel...

Luca, non "mettermi in tastiera" opinioni che non ho mai espresso: qui non si tratta di complotti... ma di celebrare, oltremisura a mio parere, un campione che ha vinto tutto il vincibile per quattro anni, quest'ultimo a "tabula rasa". Ognuno è libero di pensarla diversamente, ma secondo me l'apporto che Newey e la sua creatura portano a questo stra-dominio quadriennale  Red Bull va ben oltre il cinquanta per cento... non piace il 75? possiamo fare il 70, se preferite. E' altresì chiaro che quel 70-75% di vantaggio va rapportato a quello che lo stesso super-campione avrebbe avuto nell'usare materiale Ferrari, Mercedes o Lotus. Insinuare, come fanno molti, che questa Red Bull sia diventata auto stra-vincente grazie all'uso "sapiente" che ne farebbe Vettel rispetto a quello dell'incapace collega o di quello che ne potrebbe fare un Hamilton, Alonso o Raikkonen è quello si un "complotto" all'intelligenza delle persone, però.

Modificato October 28, 2013 at 14:07Oct 28, 2013 da Lotus

Ma è così per tutti. Non possiamo farne una colpa per chi guida nel 2013, purtroppo.

Per alcuni questa gestione è diventata  più "uguale" che per altri.

Per Red Bull, per esempio, il vantaggio di abbinare la nuova "gestione" dell'elettronica delle mappature alla sua perfezione aerodinamica "nascosta" è stato evidente.

C'è un enorme differenza tra chi guida una perfetta Red Bull e chi s'accontenta e non gode...

Credo di scoprire l'acqua calda nell'affermare che la F1(e il resto degli sport motoristici) sta andando sempre di più ad un rapporto nettamente a sfavore del pilota per l'apporto al successo.

Non so dare una percentuale esatta di 70-75-80% a favore del mezzo e della squadra ma è certamente superiore al 50-60% del periodo leggendario.

Quindi come Schumacher si è spappolato 7 mondiali e mille altri record  e Vettel e in parte Alonso ora stanno già  iniziando a demolire questi primati,non bisogna cadere nell'errore dei paragoni con il lontano passato..diciamo da Senna in poi a ritroso nel tempo. 

Campioni del loro tempo.

Oggi troppe componenti tecniche entrano prepotentemente in gioco riducendo l'apporto personale del pilota. Però tutti gli altri concorrenti sono sullo stesso piano dal punto di vista tecnologico.

E' quì che Vettel & co. vanno confrontati.

Quindi Vettel ha vinto con la macchina migliore(o tra le migliori) come tutti i suoi predecessori anche della preistoria della F1. 

Questa F1 non mi piace per niente ma Vettel secondo me è un pilota al top di questi ultimi dieci anni. E lo ha dimostrato con i fatti,che spesso molti dimenticano essere il miglior modo per valutare,senza dietrologie fatte di se e ma.

Ecco, questo pensiero è il classico esempio di quel che scrivevo... siamo già  pronti per metabolizzare cotanto campione... direttamente dalla gazzetta della Real Casa, con molte semplificazioni ed un po' di mistificazione...  

 

Ha vinto quanto Prost, ma con una differenza: conquistato il quarto titolo, il campione francese diede addio alla Formula 1, mentre lui ha davanti una decina di stagioni, se ne avrà  voglia... C’è un pubblico che lo ama e uno che lo fischia. «Per essere amati da tutti bisogna andare alla Ferrari», gli ha consigliato Schumacher... Vettel ha strizzato l’occhio più volte alla Ferrari. E’ un corteggiamento lungo, in vista di un matrimonio che si celebrerà  quasi sicuramente in un domani indeterminato. Il presente è un team partito dalle bibite energetiche, che nei primi anni di vita si è messo in luce per il banale abbinamento donne-motori, ma che intanto aveva chiuso nella stanza dei bottoni un genio come Adrian Newey, e che in pista aveva scommesso su un giovane, talentuoso ragazzino.  

Nel 2009 il titolo è sfuggito perché gli avversari della Brawn avevano escogitato un diffusore di dubbia legalità , ma dal 2010 agli avversari sono rimaste briciole. Una generazione di campioni, da Alonso a Hamilton e Raikkonen, che in periodi più tranquilli avrebbe spopolato, è costretta a inseguire. Ecco la forza di Vettel: mentre Schumacher, a parte Hakkinen, si è trovato tra le ruote Damon Hill, Coulthard, Montoya, il fratello minore (in tutti i sensi) Ralf e Barrichello, Sebastian si è messo dietro una delle più alte concentrazioni di fenomeni nella storia della F1. E la storia continua.

 

 

http://www.lastampa.it/2013/10/27/sport/formula-1/2013/vettel-il-cannibale-destinato-alla-ferrari-in-anni-ha-superato-tutti-i-fenomeni-FZceVlO2MFssWb5hhh7y5O/pagina.html

 

E ora ditemi se queste esagerate agiografie sono funzionali a qualcosa o per qualcuno. 

 

La vera forza di Vettel... rotfl del ritorno dello Jedi già  insalamato in futuribile rosso Ferrari.

Modificato October 28, 2013 at 16:13Oct 28, 2013 da Lotus

Ecco, questo pensiero è il classico esempio di quel che scrivevo... siamo già  pronti per metabolizzare cotanto campione... direttamente dalla gazzetta della Real Casa, con molte semplificazioni ed un po' di mistificazione...  

 

 

http://www.lastampa.it/2013/10/27/sport/formula-1/2013/vettel-il-cannibale-destinato-alla-ferrari-in-anni-ha-superato-tutti-i-fenomeni-FZceVlO2MFssWb5hhh7y5O/pagina.html

 

E ora ditemi se queste esagerate agiografie sono funzionali a qualcosa o per qualcuno. 

 

La vera forza di Vettel... rotfl del ritorno dello Jedi già  insalamato in futuribile rosso Ferrari.

 

devono vendere, ma anche dire che vince solo ed esclusivamente per merito della macchina e di un compagno ipodotato e sabotato è forse peggio...

Mi sembra che ieri il sempre ottimo Allievi abbia sperticato lodi a destra e a manca per Vettel.

Allievi lo conosco dai tempi di Lauda in Ferrari è sempre stato abbastanza fazioso pro Ferrari. Ieri ha "sperticato lodi" a Vettel perchè altrimenti cadeva nel ridicolo ma poi ha voluto aggiungere quella frase su 4 titoli contano 0 se non vincerà  in Ferarri e allora ancora una volta ha detto una stupidaggine aggiungendo che di Schumacher nessuno oggi ricorda i primi due titoli con Benetton. Forse non lo ricorda lui perchè rimuove dalla sua mente ciò che non è Ferrari o perchè l'età  glielo impone. Non si scappa da lì. 

http://www.repubblica.it/sport/formulauno/2013/10/27/news/vette_mondiale-69553471/

 

E' un po' troppo romanzato, però per fare una lettura tranquilla, prima di andare a nanna, non è male.

Per alcuni questa gestione è diventata  più "uguale" che per altri.

Per Red Bull, per esempio, il vantaggio di abbinare la nuova "gestione" dell'elettronica delle mappature alla sua perfezione aerodinamica "nascosta" è stato evidente.

C'è un enorme differenza tra chi guida una perfetta Red Bull e chi s'accontenta e non gode...

 

Non capisco dove si voglia arrivare.

 

E' dal 2006 che ci lamentiamo tutti delle ridicole limitazioni meccanico-aerodinamicaìhe imposte dalla federazione. Motori congelati, via le ali dal 2009, pappa e ciccia.

 

Se però c'è chi riesce ad emergere con soluzioni più o meno border-line, che comunque vengono ritenute valide di chi ha il compito di comandare, subito ci si sdegna e si grida al complotto puntando il dito verso il Brawn o Newey di turno, invece che verso l'incapacità  della Federazione di a) redigere un regolamento serio b) applicarlo.

 

A me, sinceramente, pare che per come si stanno evolvendo le cose sarebbe meglio, a questo punto, un bel monomarca e finita lì. E, forse, non si sarebbe contenti lo stesso perchè a parita di auto qualcuno ladrerebbe comunque.

http://www.repubblica.it/sport/formulauno/2013/10/27/news/vette_mondiale-69553471/

 

E' un po' troppo romanzato, però per fare una lettura tranquilla, prima di andare a nanna, non è male.

 

Dando un'occhiata veloce conferma quello che ho scritto qualche post fa: i media Italiani stanno cominciando ad idolatrarlo.

Dando un'occhiata veloce conferma quello che ho scritto qualche post fa: i media Italiani stanno cominciando ad idolatrarlo.

 

quindi nel 2015 arriva in Ferrari...

BINGO....e' la stessa cosa che ho pensato io. Sia sul 2015 sia che lo stanno esaltanto (idolatrarlo non riesco manco a dirlo) concordo con voi. Oltretutto, secondo me hanno sbagliato a menzionarlo. alonso è stato un po' preso a pesci in faccia dall'autore.

I confronti tra epoche diverse, come si stanno facendo, li trovo un po' fuori luogo. Ogni epoca ha il suo miglior pilota interprete e scuderia. Red Bull e Vettel si sono dimostrati tali e i risultati gli danno ragione. Confrontare Vettel a Prost, o Fangio, o Schumacher può essere solo una constatazione puramente statistica. Ognuno scrive la sua storia nella sua epoca, nei suoi modi e nei suoi tempi e lo stesso discorso vale per le scuderie. Non credo ci siano titoli mondiali che valgono meno o più di altri, credo ci siano titoli diversi da altri, perché la F1 cambia di continuo. Il denominatore comune è che la miglior combinazione di vettura-pilota riesce a spuntarla. Le percentuali di quanto merito sia della vettura e quanto del pilota non conta, di partenza è pari per tutti i concorrenti per ogni anno. Vettel ha la miglior vettura e vince, non può essere una colpa.