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La "societa' civile"


Albi66

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Ah....quando si invoca la "societa' civile"....

 

Cominciamo con questo ...

 

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/08/20/modena-firem-scappata-in-polonia-diserta-vertice-coi-sindacati/687777/

Allora, le cose da dire sarebbero molte, dico solo che ho letto una statistica dove si diceva che prima il rapporto tra uno stipendio di un manager e di un impiegato era 15:1 ora è anche 300:1.

Il mondo è anche cambiato ma queste cose peggiorano l'italia. se ci aggiungi la non certezza della pena, la lentezza della magistratura e le mille scappatoie trovabili (vedi articolo sotto) abbiamo fatto bingo  

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Il motivo per cui banalmente non incrociano i dati dei beni di lusso con le relative dichiarazioni non lo capirò mai

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Episodio vergognoso, di cui mi vergogno ancor di più perchè capitato nella mia regione e in un luogo che conosco benissimo.

Non vorrei che l'autista abbia visto solo la moglie e non si sia reso conto del disabile e l'abbia invitata a prendere il mezzo successivo (che passa sempre)

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Ce n'è quanta ne vuoi: preferisci il pompiere che dà  fuoco al bosco? i cuccioli gettati come spazzatura?

 

http://video.repubblica.it/cronaca/isernia-piromane-in-azione-appicca-il-rogo-in-diretta/137910/136456

 

 

la società  civile NON è quella italiana mi pare ovvio, per quello parlavo di emergenza nella certezza della pena, se non si ripristina è un casino....

 

ah già  ma l'importante è avere l'i-phone nuovo...

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Un senso (giuridico) ce l'ha invece: le esigenze cautelari (pericolo fuga, inquinamento prove, reiterazione del reato) sono venute meno.

La ragazzina in questione ora ha 13 anni (cioè è fuori dal range di azione dei pedofili). Quindi il problema non è che viva lì vicino alla ex vittima ma che è ancora a piede libero e quindi può fare il pedofilo con qualcun altro, ma purtroppo per la pedofilia non c'è l'ergastolo.

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Un senso (giuridico) ce l'ha invece: le esigenze cautelari (pericolo fuga, inquinamento prove, reiterazione del reato) sono venute meno.

La ragazzina in questione ora ha 13 anni (cioè è fuori dal range di azione dei pedofili). Quindi il problema non è che viva lì vicino alla ex vittima ma che è ancora a piede libero e quindi può fare il pedofilo con qualcun altro, ma purtroppo per la pedofilia non c'è l'ergastolo.

 

Un po' riduttivo....

 

In pratica "il sitema" se ne fotte dei problemi della vittima garantendo "la liberta'" ad essere spregevole...

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Purtroppo o per fortuna è così. Cioè il sistema giudiziario penale non è fatto per la soddisfazione della vittima o dei congiunti della stessa (era così ai tempi di occhio per occhio, ed è ancora così nei paesi islamici che in quanto a civiltà  giuridica e non solo sono rimasti al medioevo). La giustizia penale esiste per la collettività  dei consociati, cioè per la comunità  di cittadini che si sono messi insieme e si sono dati delle regole alle quali sottostare e chi trasgredisce non lo fa contro uno dei consociati, ma contro tutti, quindi tutti i consosciati sono vittime, in senso ampio, del reato.

E negli Stati Uniti, in Inghilterra e in quasi tutti i paesi di common law ad esempio, tutto ciò è portato all'estremo, infatti lì nei processi penali non è possibile costituirsi parte civile e quindi vittime e/o famigliari non contano niente, gli stessi processi sono introdotti dalla dicitura "Il popolo degli Stati Uniti contro...", oppure "La Regina contro..." (intendendo appunto il popolo, lo Stato). Vittime e famigliari se vogliono avere soddisfazione personale devono proporre cause civili autonome e del tutto indipendenti da quelle penali (tant'è che si può arrivare all'assurdo di due verdetti contrapposti come nel caso di O.J. Simpson: assolto nel processo penale, ma condannato al risarcimento dei danni nell'azione civile).

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Un po' riduttivo....

 

In pratica "il sitema" se ne fotte dei problemi della vittima garantendo "la liberta'" ad essere spregevole...

 

Bisogna tenere conto che le norme nascano astratte, non si può tenere preventivamente conto di tutte le situazioni. Il Giudice si trova davanti un caso concreto ed è vincolato ad applicare certe norme, non può inventare o agire contro esse, guai se lo facesse. Può essere che qualcosa nel sistema normativo vada messo a punto, come dimostra il caso riportato, ma poi è un gioco di equilibri difficili. E mi spiace dirlo, ma un sistema è tanto più buono quanto più è capace di mantenere una distanza (equa), che non significa uguale, tra chi subisce le conseguenze deteriori di un delitto e chi quel delitto lo compie. Si può anche non essere d'accordo con questa impostazione, ma bisogna allora prendere atto che una diversa soluzione non è compatibile con il sistema di principi su cui costituzionalmente si fonda il nostro sistema. 

 

..

il contrasto tra giudicati civile e penale è possibile perché diverse sono le tecniche decisionali. Mai dimenticarsi che il processo è una fictio nel senso più letterale del termine. 

Modificato da AmanteMercedes
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Il fatto Fabio è che spesso i nostri cari magistrati si trovano anche (capita spesso) a decidere secondo loro criteri discrezionali e quando lo fanno prendono delle decisioni che lasciano davvero allibiti. Ce lo siamo scordati lo stupro che non è stupro perchè la vittima portava i jeans? O il giudice pedofilo colto in flagrante assolto dai suoi amici giudici perchè tre anni prima del fatto aveva preso una botta in testa? O il giudice che su 150 testimoni chiesti dalla difesa non ne ammette nessuno?

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