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e meno male che USA 2005 era "il punto più basso della storia della F1" i francesi furono molto più responsabili secondo me...

Sintesi del comunicato: "I Team sono brutti e cattivi perché fanno lavorare le povere gomme fuori range... Ah, però ci siamo dimenticati di specificare i parametri di funzionamento, quindi chiederemo di imporre alla FIA di imporre dei minimi oltre al quale sono kz tua. Mo per ora correte, tanto ad ogni GP vi cambiamo tipo di gomma." Sent from my Windows 8 device using Board Express

Quello cui si sta assistendo quest'anno è peggiore di quanto accaduto a Indy 2005 (ma anche a Indy 2004, con gli incidenti di Ralf Schumacher e di Alonso, o a Spa 2004, quando ci furono 3-4 forature anche in quel caso) perchè sono tutti fatti avvenuti in regime di competizione tra gommisti, quando ci può stare che un fornitore si spinga troppo oltre. Le esplosioni di Silverstone, ma anche tutti gli altri incidenti simili, avvenuti a inizio campionato, sono invece ben più gravi, e anche ben più ridicole, perchè avvenute in regime di monopolio, in una situazione quindi in cui non ci dovrebbero assolutamente essere rischi legati alla sicurezza. Certo, le esplosioni in serie avvenute a Silverstone sono probabilmente un episodio isolato, che non si verificherà più in questo campionato, ma non ricordo che ai tempi dei monopoli Goodyear e Bridgestone ci siano mai stati così tanti episodi, tutti simili tra loro, spalmati in oltre due mesi (mi pare che il primo episodio risalga al Bahrain se non ricordo male)

Così estremizzi nell'altro senso. La gomma è a tutti gli effetti una componente, e non un accessorio come lo specchietto. Devi ANCHE essere capace te di farle lavorare. Qui i discorsi sono altri, e sono sia tecnici che politici... :|

era per dire, cmq le gomme sono sempre state determinanti, il controsenso è che adesso sono determinanti in regime monogomma per via di questi regolamenti, nei precedenti monogomma Goodyear 1992-1996 e Bridgestone 1999-2000, 2007-2010 non erano affatto un fattore determinante per il risultato e la competitività delle vetture...

evidentemente senza fare test è impossibile assicurare sicurezza e prestazioni. Oltretutto ammesso che abbiano sbagliato fin dall'inizio non gli è stato concesso di rimediare. Citate Goodyear, Michelin e Bridgestone, peccato che in quegli anni si portava una specifica diversa e apposita per ogni gara, non si era certo alle limitazioni attuali mentre negli anni Bridgestone si è avuto un piattume incredibile

Li hanno spinti nella tempesta perfetta, oltre alle richieste bislacche di gomme friabili e sempre più rapide a scaldarsi: nessun test collettivo che fosse rappresentativo delle condizioni che si sarebbero trovate con più frequenza durante il campionato + regola per cui non si possono cambiare particolari neppure in caso sia necessario per la sicurezza se non all'unanimità . Pirelli ha scazzato tecnicamente (a meno di cecchini), però FIA e team hanno fatto il possibile per mettere i bastoni tra le ruote (quasi letteralmente ).

Sono 3 anni che Todt non apre bocca. Adesso ci sono le elezioni. Fa come i sindaci che a pochi mesi dalle elezioni sistemano le strade e i marciapiedi.

A questo punto la FIA dovrebbe rendere obbligatorio anche il classico

Ci saranno dei test collettivi a Silverstone a fine mese, che erano inizialmente dedicati allo sviluppo delle vetture (usando giovani piloti). Dopo i fatti di domenica è stato autorizzato l'impiego dei piloti titolari che però potranno solo testare i nuovi pneumatici e non eventuali nuovi pezzi (per quello verranno usati come previsto i giovani).

Se si torna alle 2012 da quanto ho capito dopo il nurburgring i team potranno fare due giorni di test con queste? scusate io sinceramente mi sto perdendo........

Pirelli è buona solo a far casino

Ho dato una ripulita al topic, sperando che certe "incomprensioni" non si ripetano.

Penso che potrebbe anche essere un problema strutturale della carcassa, causato da come questa diffonde il calore e lo diffonde alla mescola e la struttura stessa. In passato con strutture in kevlar ci sono state molti problemi di adattamento, e tutti si sono affannati a trovare una soluzione con diverse pressioni, camber, cestelli dei freni, sospensioni... Quest'anno che la pirelli ha costruito carcasse in acciaio, per accelerare il riscaldamento della mescola, salta fuori prima che redbull (che scaldava le gomme da Dio nel 2012) ha problemi di tenuta, poi son saltate le prime delaminazioni, e per finire ci sono stati i botti di silverstone... Potrebbe essere che quelli che prima erano dei rimedi si sono poi rivelati una concausa dei problemi, che hanno acutizzato alcune carenze strutturali dei pneumatici. Senza test ma anche con gare corse in condizioni non ottimali, è stato difficile sia per le squadre che alla stessa Pirelli individuare per tempo il problema e porvi tempestivamente una pezza. poi credo che i test Pirelli debbano essere fatti con vetture il più possibile aggiornate, perchè anche se una Renault 2010 potrebbe avere lo stesso carico se non maggiore, rimane il fatto che i team in questi anni di fornitura Pirelli, non sono stati fermi, e magari adottano setting e soluzioni tecniche che stressano anche a parità di condizione, in maniera totalmente differente gli pneumatici. Quindi non sono per dare una croce così categorica a Pirelli, l'unico errore è l'aver voluto cambiare la carcassa che alla fine aveva funzionato bene per due anni, senza lasciarsi un piano B già preventivamente concordato con FIA e team, nel caso le cose non sarebbero andate per il verso giusto (cosa che avrebbe dovuto fare dall'ingresso in f1, per tutelare la propria immagine). Questo mondiale è meglio dimenticarlo, son sicuro che nel 2014 sapranno riacquistare un minimo di credibilità con scelte più conservative.

non credo che i team vogliano avventurarsi con un altra fornitura nel 2014, con tutti i stravolgimenti tecnici che ci saranno. Punteranno a ottenere delle gomme più conservative e collaudate, da un fornitore che già conoscono.

direi di no .....

Ipotizzare che possano avere delle colpe anche loro è troppo? Son tantini 50.000 km, e a Febbraio/Marzo il freschino te lo puoi aspettare ovunque. C'erano 6 gradi a Silverstone il 13 Aprile, a meno di andare sempre in Bahrain a provare. Poi però ti capita la gara col freddo e cosa fai?!

ne puoi fare anche 100.000 ma se le condizioni non sono adatte a cosa servono? Guarda caso si sono svegliati e hanno capito che la Spagna non è più adatta per i test invernali e andranno in medioriente

i discorsi sono soprattutto politici e commerciali (come in qualsiasi cosa). Pirelli era entrata con la speranza di portare lo spettacolo in F1 su richiesta della FIA. Ci stava anche riuscendo pur offrendo uno spettacolo di fatto fittizio ma quest'anno si è trovata in forte difficoltà a causa del regolamento. Ma di certo non hanno iniziato a lamentarsi quest'anno della mancanza di test. E' già dal primo anno che si lamentano della mancanza di una vettura decente e di test stagionali. Volete buttare la croce su Pirelli fatelo ma è una posizione di comodo e poi ho sempre diffidato da chi non fa altro che lamentarsi senza fare proposte. E' facile parlare con il senno di poi su tutto senza esporsi. Vuol dire che tutto il paddock ne sa meno di voi che vi devo dire

Beh, in fondo diciamo la stessa cosa ma vedendola da due punti diversi. Il fatto che le finestre di temperatura ottimale fossero ristrette hanno solo aumentato le difficoltà delle squadre. Tralasciamo poi il discorso simualtori..quella è un'altra cosa che non digerisco, almeno io..

poi chi faresti entrrare ora???chi si prende sta patata bollente???no test, gomme di marzapane, con mescole differentissime tra loro, una bella vettura 2010 come supporto...nessuno.....

prima del test a Barcellona forse adesso come già detto da Maurino sta solo aspettando che si calmino le acque e che non cambi niente, a fine anni magari Ham o Ros sono campioni del mondo

penso che la Mercedes non le voglia proprio vedere le gomme 2012 a loro vanno bene queste che hanno testato

è un tuo parere e lo rispetto ma non abbiamo la controprova purtroppo. Mettiamo Pirelli in condizione di lavorare e vediamo se ci sono ancora problemi di affidabilità .

Menomale che è lui a manipolare i post altrui

Con tutte le limitazioni che ci sono allo sviluppo della vettura (vedi motore) credo che il fatto che le gomme siano di vecchia concezione sia l'ultima cosa che impedisce lo sviluppo...

Lo spero vivamente che si chiuda, ma non ne sono così sicuro...

oltre ad una F150° di cui nessuno parla ma che era dotata "secondo uno che lo sa con certezza" di molte cose in comune con la F2012...eddai su fidatevi

Insomma, 2007/2008/2010 sono state tra le stagioni più movimentate degli ultimi 15 anni, e di tutto si parlava tranne che delle gomme in fin dei conti.

Il piattume di cui parli tu era la Formula 1 che è sempre esistita. Questa di oggi è solo una ridicola buffonata.

Sì è venuta dopo e il suo errore è stato non imporre condizioni alla Federazione (cosa che invece farebbe Michelin) ma siamo tutti bravi a parlare con il senno di poi. Chiedere "gomme degradabili e basta" vuol dire tutto e niente. Le gomme vanno testate e ritestate con le vetture attuali per avere dati attendibili. Anch'io non devo convincere nessuno e non ho capito la tua seconda frase, ma fa niente.

Il primo anno ci sono stati i marbles proiettili e si è intervenuti in qualche modo, al secondo anno sono stati bastonati all'inizio per la storia dei 7 vincitori diversi, ovvero gomme con una finestra di funzionamento poco prevedibile ad inizio stagione, salvo poi essere bastonati dalla Federazione a fine stagione quando ormai tutti i team avevano compreso come usare le gomme. Di conseguenza la FIA ha chiesto gomme ancora più aggressive per il 2013 ma i test sono stati un disastro in quanto non significativi a causa delle condizioni meteo. Ormai la frittata era fatta e grazie alla clausola sull'unanimità non si poteva tornare indietro. Che Pirelli si prenda tutta la colpa ci sta pure agli occhi di un appassionato occasionale ma chi è (o dovrebbe) essere in buona fede sa che non è così. I team erano al corrente dei rischi per la sicurezza ma Ferrari, Lotus e Force India si sono opposte alle modifiche salvo poi ritrattare ("la sicurezza viene prima di tutto") quando hanno visto volare i copertoni a Silverstone. IMHO è stato un concorso di colpa, purtroppo ognuno guarda solo il suo orticello e a farne le spese sono sempre i piloti

E certo, Mazzacane e Deletraz proprio....

seguirai anche la F1 da 21 anni (io solo dal 1994 pardon) ma la situazione in cui si è trovata Pirelli è davvero unica: - divieto di test durante la stagione - nessuna vettura 2013 (Mercedes a parte LOL) per i test - test invernali insulsi causa errata scelta della location da parte di team e federazione - specifiche delle gomme dettate dalla Federazione per avere più spettacolo In F1 in regime di monogomma la Federazione non aveva mai imposto alcuna richiesta particolare mentre durante la guerra delle gomme la Ferrari e gli altri team giravano un giorno si e l'altro pure quindi il paragone con gli ultimi 10 anni non regge

inoltre penso non sia necessaria chissà quale tecnologia aliena per fare le gomme di pietra come le ultime Bridgestone. Semplicemente non erano quelle le gomme che erano state commissionate a Pirelli

Quello del mio paese, insomma

C'entra perché quegli ex-bridgestone sono proprio le stesse persone che i grigi vedono ad ogni w-end di gara, nelle vesti di membri dei vari team. In tre anni non hanno mai chiesto "oh ma com'è che le facevano i giappi le gomme?" e nei team nessuno avrà detto "sie ma fate così per la costruzione? strano perché i giappi facevano così e i franzosi colà ". Ci credo per niente. Diciamo che Cooper è riuscito a far pensare ciò che voleva. GG.

Concordo. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=w6rmCH6vQ9E#at=49

non è questione di credere o meno, è che non abbiamo dati oggettivi su cui discutere. Finora è tutta fuffa, quello che posso pensare io, te o qualcun altro. A meno che non si sia usciti dalle linee produttive di Pirelli per la pausa pranzo.

Non sono esperto di gomme ma non penso che la colla possa essere il problema. Le forze in gioco non penso che siano tali da distruggere una gomme. Cioé la forza dello strato di gomma generata dalla rotazione non é tale da disintegrare lo pneumatico in un colpo solo. Dovrei fare calcoli ma ad occhio mi sembra fisicamente impossibile. Il problema di delaminazione é diverso da quello degli scoppi di Silverstone/ Gli scoppi sembrano piຠdovuti ad un consumo anomalo e anche abbastanza veloce di una parte dello pneumatico. Poi se questa usura sia dovuta all'acciaio, ai cordoli o a gomme "sgonfie" non lo so...

Se si fossero fermati non avrebbero avuto possibilità di vincere. Hanno voluto rischiare, hanno giocato e hanno perso, capita.

Il campionato è falsato lo stesso. Inviato da Samsung Galaxy SIII con Tapatalk 4

Stanno ridando Nurburgring 2005 su Sky. La gomma di Kimi ha fatto cagare per 15 giri e alla fine si è rotta la sospensione

Stiamo per abilitare per tutti gli utenti la barra laterale che vedete in home page anche all'interno delle discussioni. Chi NON la vuole, può disabilitarla dalla Home tramite il tastino giallo con la X che compare sulla destra. Così come può riabilitarla (sempre dalla Home) cliccando sul medesimo tastino. Al momento il tasto di abilita/disabilita è solo in home page. Considerato che molti la barra laterale in home page la ignorano, c'è solo da scegliere da parte dell'utente se volerla nelle discussioni o meno. Ovviamente sarà più comoda per chi ha risoluzioni alte, e in generale dà la possibilità di passare da un 3d all'altro direttamente senza passare dalla Home

O forse perchè già sanno che a fine anno salutano la baracca ed è inutile impegnarsi, e soprattutto spendere soldi, per niente.

Vandone: "Chi ha avuto problemi con le gomme non sono la Red Bull o la Ferrari" Lo scoppio di Massa non l'ha visto? La ruota di Vettel che era lì lì per scoppiare non l'ha vista? Per lui la Pirelli è totalmente innocente sono le macchine che "le sfruttano troppo" Ma va a ciapà i ratt!

E' tutto molto bello, mi incuriosisce vedere in quanti modi diversi si possa navigare su uno stesso sito. Io mi limito ad andare nella home del forum e cliccare su "nuovi post", non serve altro