Osrevinu Inviata December 28, 2012 at 20:06 Share Inviata December 28, 2012 at 20:06 Ma la prostituzione in questo senso è reato? La prostituzione non è un reato. E' reato lo sfruttamento della prostituzione. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Maverick Inviata December 28, 2012 at 20:09 Share Inviata December 28, 2012 at 20:09 ma dai che cazzata, lo scontrino non eviti di emetterlo di certo per tenere il dipendente mi sembra una cazzata pazzesca è un po come quelli che hanno il vizio di incularti i 10 o 20 centesimi del resto, cercano di lucrare sul tutto ma lo fai a danno degli altri però. poi sono daccordo anche io che ci si arrabatta etc etc pero la storia del dipendente fa ridere Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Davide Hill Inviata December 28, 2012 at 20:09 Share Inviata December 28, 2012 at 20:09 perchè tutto dipende da come la presunta vittima percepisce il comportamento del presunto colpevole. Penso che nessuna ti denunci per stalking se gli rivolgi uno sguardo o due parole di troppo. Se una ragazza arriva al punto di denunciare un tale è perchè evidentemente non è "eccesso di attenzioni"... Che poi, "eccesso di attenzioni"... Sta gente quante volte ha bisogno che gli si dica che non è aria, per lasciare in pace una ragazza... Cioè, diamine... Ci provi, ti da buca, basta.... Non capisco perchè insistere.... E la stessa cosa non vale solo per due sconosciuti, ma vale anche per persone che in passato hanno avuto legami. Se una storia finisce è finita, insistere non porta a nulla.... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Clarissa Inviata December 28, 2012 at 20:12 Share Inviata December 28, 2012 at 20:12 Si ma tanto anche se li denunci.. gli danno un buffetto sulla testa bisogna essere fatte a pezzi perché qualcuno forse.. ma forse muova un dito. Meglio i metodi antichi molto più affidabili Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Osrevinu Inviata December 28, 2012 at 20:13 Share Inviata December 28, 2012 at 20:13 Penso che nessuna ti denunci per stalking se gli rivolgi uno sguardo o due parole di troppo. Se una ragazza arriva al punto di denunciare un tale è perchè evidentemente non è "eccesso di attenzioni"... Che poi, "eccesso di attenzioni"... Sta gente quante volte ha bisogno che gli si dica che non è aria, per lasciare in pace una ragazza... Cioè, diamine... Ci provi, ti da buca, basta.... Non capisco perchè insistere.... E la stessa cosa non vale solo per due sconosciuti, ma vale anche per persone che in passato hanno avuto legami. Se una storia finisce è finita, insistere non porta a nulla.... Vediamo di essere più chiari: "Salvo che il fatto costituisca più grave reato, è punito con la reclusione da sei mesi a quattro anni chiunque, con condotte reiterate, minaccia o molesta taluno in modo da cagionare un perdurante e grave stato di ansia o di paura ovvero da ingenerare un fondato timore per l'incolumità propria o di un prossimo congiunto o di persona al medesimo legata da relazione affettiva ovvero da costringere lo stesso ad alterare le proprie abitudini di vita." Mi sai dire cosa c'è di oggettivo nella parte in grassetto? Nulla! In diritto la forma è tutto. Prendi il reato di omicidio: la condotta lì è chiara, in questo reato di stalking no. Ecco tutto. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Davide Hill Inviata December 28, 2012 at 20:15 Share Inviata December 28, 2012 at 20:15 (modificato) Si ma tanto anche se li denunci.. gli danno un buffetto sulla testa bisogna essere fatte a pezzi perché qualcuno forse.. ma forse muova un dito. Meglio i metodi antichi molto più affidabili Mi rimasero ben saldate nella memoria le parole di un padre a cui l'ex genero aveva ammazzato come un cane la figlia.... Nonostante le numerose denunce fatte dalla ragazza e dalla sua famiglia nei confronti di questa merda d'uomo, nessuno ha mosso un dito. E, alla fine, la ragazza è stata ammazzata..... Il padre, intervistato, disse: dovevo esserci io in galera, non lui. Lui doveva stare dov'è adesso mia figlia.... Si, Osrevinu, come vuoi. La legge non è chiara, è scritta male e ok.... Ma ti ripeto che nessuno denuncia nessuno per nulla. Se si arriva ad una denuncia per stalking è perchè evidentemente chi subisce è davvero esasperato. Modificato December 28, 2012 at 20:17 da Davide Hill Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
isomax89 Inviata December 28, 2012 at 20:19 Share Inviata December 28, 2012 at 20:19 Invece te lo dico eccome: fai il moralista. Questa buffonata che bisogna dare l'esempio ha stancato. Ognuno deve essere l'esempio di sè stesso, non aspettare che siano gli altri a fungere da esempio. Nel tuo caso si, nel caso del premier che rappresenta i cittadini no! Parli di prinicpi... ma i principi di chi? No, perchè ognuno può avere i suoi di principi. Quello che per me è immorale per un altro può non esserlo. Ognuno è libero di fare quello che cazzo gli pare basta che rispetti la legge. No! Quella frase li è proprio la rovina della società di oggi! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Clarissa Inviata December 28, 2012 at 20:19 Share Inviata December 28, 2012 at 20:19 Vediamo di essere più chiari: "Salvo che il fatto costituisca più grave reato, è punito con la reclusione da sei mesi a quattro anni chiunque, con condotte reiterate, minaccia o molesta taluno in modo da cagionare un perdurante e grave stato di ansia o di paura ovvero da ingenerare un fondato timore per l'incolumità propria o di un prossimo congiunto o di persona al medesimo legata da relazione affettiva ovvero da costringere lo stesso ad alterare le proprie abitudini di vita." Mi sai dire cosa c'è di oggettivo nella parte in grassetto? Nulla! In diritto la forma è tutto. Prendi il reato di omicidio: la condotta lì è chiara, in questo reato di stalking no. Ecco tutto. Appunto vuol dire tutto e niente.. è solo una cazzata. Bisogna riesumare Freud per fare le anilisi dei soggetti? Potrei sentirmi minacciata se uno mi fa l'occhiolino per esempio Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Osrevinu Inviata December 28, 2012 at 20:19 Share Inviata December 28, 2012 at 20:19 Mi rimasero ben saldate nella memoria le parole di un padre a cui l'ex genero aveva ammazzato come un cane la figlia.... Nonostante le numerose denunce fatte dalla ragazza e dalla sua famiglia nei confronti di questa merda d'uomo, nessuno ha mosso un dito. E, alla fine, la ragazza è stata ammazzata..... Il padre, intervistato, disse: dovevo esserci io in galera, non lui. Lui doveva stare dov'è adesso mia figlia.... Si, Osrevinu, come vuoi. La legge non è chiara, è scritta male e ok.... Ma ti ripeto che nessuno denuncia nessuno per nulla. Se si arriva ad una denuncia per stalking è perchè evidentemente chi subisce è davvero esasperato. Io continuo a ritenere che il femminicidio sia più un problema culturale, di mentalità , che di mancata giustizia o protezione. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Osrevinu Inviata December 28, 2012 at 20:21 Share Inviata December 28, 2012 at 20:21 No! Quella frase li è proprio la rovina della società di oggi! Bene, quindi oltre al rispetto della legge che altro vuoi? Il rispetto di un codice etico scritto non si sa da chi? Possiamo applicare pure noi la Shari'a come fanno in Iran a questo punto. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
isomax89 Inviata December 28, 2012 at 20:22 Share Inviata December 28, 2012 at 20:22 Si ma tanto anche se li denunci.. gli danno un buffetto sulla testa bisogna essere fatte a pezzi perché qualcuno forse.. ma forse muova un dito. Meglio i metodi antichi molto più affidabili Eh ma basta rispettare la legge che uno può fare quello che vuole! E la polizia se ne sta li con le mani in mano Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Clarissa Inviata December 28, 2012 at 20:22 Share Inviata December 28, 2012 at 20:22 Io continuo a ritenere che il femminicidio sia più un problema culturale, di mentalità , che di mancata giustizia o protezione. Assolutamente d'accordo.. Si vuole risolvere il problema a valle (impossibile) quando sta a monte Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Osrevinu Inviata December 28, 2012 at 20:23 Share Inviata December 28, 2012 at 20:23 Eh ma basta rispettare la legge che uno può fare quello che vuole! E la polizia se ne sta li con le mani in mano E che dovrebbe fare? La scorta a tutte le donne del mondo? Ma ti rendi conto di quello che dici? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Davide Hill Inviata December 28, 2012 at 20:23 Share Inviata December 28, 2012 at 20:23 (modificato) Io continuo a ritenere che il femminicidio sia più un problema culturale, di mentalità , che di mancata giustizia o protezione. Ah no? Casi come quelli che ho citato ce ne stanno a migliaia. Quante volte devo avvisare le autorità che da quel tale subisco minacce prima che qualcuno intervenga? Bisogna fare come quel padre per proteggere i propri cari? Prima che tu accoppi mia figlia io accoppo a te e fine della questione.... Non mi pare funzioni così. Se qualcuno mi molesta chi di dovere ha l'obbligo d'intervenire. Senza se e senza ma. Che poi ci sia un problema a monte è innegabile.... Ma visto che la situazione è questa e i malati di mente purtroppo esistono e sono pure tanti, è compito di chi deve salvaguardare la sicurezza dell'individuo metterci una pezza e sbattere quei criminali nel posto dove devono stare. Ma bisogna sbatterceli subito, però... Non dopo.... Modificato December 28, 2012 at 20:26 da Davide Hill Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Osrevinu Inviata December 28, 2012 at 20:24 Share Inviata December 28, 2012 at 20:24 Assolutamente d'accordo.. Si vuole risolvere il problema a valle (impossibile) quando sta a monte Sono le madri che devono insegnare ai figli maschi, da piccoli, il rispetto per le donne. E sono i padri che devono insegnare ai figli con l'esempio (perchè l'esempio serve ai bambini) trattando bene la moglie come si trattano le donne. 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Clarissa Inviata December 28, 2012 at 20:29 Share Inviata December 28, 2012 at 20:29 Eh ma basta rispettare la legge che uno può fare quello che vuole! E la polizia se ne sta li con le mani in mano La legge non serve a nulla.. Deleuze definiva la legge come la comicità del pensiero, fatta di ironia e umorismo, dimostrandolo, ma lo lascio a chi vuole andarsi a leggere i suoi saggi perché fare un riassunto non è una cosa per me da fare con la saggistica così impegnata 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Davide Hill Inviata December 28, 2012 at 20:30 Share Inviata December 28, 2012 at 20:30 Sono le madri che devono insegnare ai figli maschi, da piccoli, il rispetto per le donne. E sono i padri che devono insegnare ai figli con l'esempio (perchè l'esempio serve ai bambini) trattando bene la moglie come si trattano le donne. E siamo d'accordo. Ma visto che la realtà è ben diversa e che i disadattati mentali (figli e genitori che siano) ci sono, che vogliamo fare? Bisogna tutelare la sicurezza del singolo con tutto quanto è in potere di chi deve garantirla.... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Clarissa Inviata December 28, 2012 at 20:31 Share Inviata December 28, 2012 at 20:31 Sono le madri che devono insegnare ai figli maschi, da piccoli, il rispetto per le donne. E sono i padri che devono insegnare ai figli con l'esempio (perchè l'esempio serve ai bambini) trattando bene la moglie come si trattano le donne. Non bastano solo loro.. ci sono troppe interferenze nella vita quotidiana ed è una cosa che riguarda un settore più ampio che va al di là del padre e madre Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Osrevinu Inviata December 28, 2012 at 20:32 Share Inviata December 28, 2012 at 20:32 E siamo d'accordo. Ma visto che la realtà è ben diversa e che i disadattati mentali (figli e genitori che siano) ci sono, che vogliamo fare? Bisogna tutelare la sicurezza del singolo con tutto quanto è in potere di chi deve garantirla.... E come fai? Capisci che la polizia non può fare la scorta a tutte le donne d'Italia. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
isomax89 Inviata December 28, 2012 at 20:34 Share Inviata December 28, 2012 at 20:34 Bene, quindi oltre al rispetto della legge che altro vuoi? Il rispetto di un codice etico scritto non si sa da chi? Possiamo applicare pure noi la Shari'a come fanno in Iran a questo punto. A te risulta che leggi vengano rispettate e fatte rispettare? Chi ha parlato di codice etico? Ok che sei un'avvocato ma chi ragiona come te in tutto e per tutto non lo capirò mai. E che dovrebbe fare? La scorta a tutte le donne del mondo? Ma ti rendi conto di quello che dici? Si e molto bene anche! Ne riparliamo quando succederà a tua figlia. Cose che comunque non ti auguro Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Davide Hill Inviata December 28, 2012 at 20:35 Share Inviata December 28, 2012 at 20:35 E come fai? Capisci che la polizia non può fare la scorta a tutte le donne d'Italia. Per questo ci sono le denunce.... Ma se nemmeno in quel caso la Polizia interviene.... Allora diamo la possibilità ad esempio al padre di accoppare il genero senza conseguenze.... E' una cosa fattibile? Direi di no, ma visto che non si possono scortare tutte le donne d'Italia, prima di fare un bel funerale a mia figlia preferisco subire un brutto processo io... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
MagicSenna Inviata December 28, 2012 at 20:35 Share Inviata December 28, 2012 at 20:35 Non so te ma io non giudico le persone sulla base di quanto scopano o con chi lo fanno. Come disse l'immenso Vittorio Sgarbi: "Quello che uno fa con una donna dopo un pranzo si chiamano 'cazzi suoi'". Niente di più vero. L'Italia per fortuna non è mai stato un paese moralista o puritano, ma chissà come mai alcuni giornali alcuni anni fa hanno deciso che dovesse diventarlo. uno che offende a destra e a manca sarebbe immenso, alla faccia. a proposito di crisi di valori : http://www.youtube.com/watch?v=JBfe6xZcP5o i giornali lo fanno per vendere le copie, d'altronde leggere di Pippo Calò e di Milano 2 interessa a pochi, meglio leggere della rubacuori.. anche per l'interessato non può far che piacere, tutto curriculum e aureole di impunità . 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Albi66 Inviata December 28, 2012 at 20:36 Share Inviata December 28, 2012 at 20:36 Sai grazie a chi esiste la legge sullo stalking (alla quale io cmq sono contrario per tutta una serie di motivi) e chi l'ha materlalmente scritta? Ad ogni modo vedo che gli argomenti sono sempre i soliti... noiosi, molto noiosi. In parlamento ci è andata pure Ilona Staller. Senza polemica Osre,ma neppure i tuoi,nonostante espressi con una discreta sicumera, brillano x originalita'. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
MagicSenna Inviata December 28, 2012 at 20:38 Share Inviata December 28, 2012 at 20:38 A te risulta che leggi vengano rispettate e fatte rispettare? Chi ha parlato di codice etico? Ok che sei un'avvocato ma chi ragiona come te in tutto e per tutto non lo capirò mai. L'equivoco su cui spesso si gioca è questo: si dice quel politico era vicino ad un mafioso, quel politico è stato accusato di avere interessi convergenti con le organizzazioni mafiose, però la magistratura non lo ha condannato, quindi quel politico è un uomo onesto. E no! Questo discorso non va, perché la magistratura può fare soltanto un accertamento di carattere giudiziale, può dire: beh! Ci sono sospetti, ci sono sospetti anche gravi, ma io non ho la certezza giuridica, giudiziaria che mi consente di dire quest'uomo è mafioso. Però, siccome dalle indagini sono emersi tanti fatti del genere, altri organi, altri poteri, cioè i politici, le organizzazioni disciplinari delle varie amministrazioni, i consigli comunali o quello che sia, dovevano trarre le dovute conseguenze da certe vicinanze tra politici e mafiosi che non costituivano reato ma rendevano comunque il politico inaffidabile nella gestione della cosa pubblica. Questi giudizi non sono stati tratti perché ci si è nascosti dietro lo schermo della sentenza: questo tizio non è mai stato condannato, quindi è un uomo onesto. Ma dimmi un poco, ma tu non ne conosci di gente che è disonesta, che non è stata mai condannata perché non ci sono le prove per condannarla, però c'è il grosso sospetto che dovrebbe, quantomeno, indurre soprattutto i partiti politici a fare grossa pulizia, non soltanto essere onesti, ma apparire onesti, facendo pulizia al loro interno di tutti coloro che sono raggiunti comunque da episodi o da fatti inquietanti, anche se non costituenti reati. -- Paolo Borsellino (scheda) ancora devo capire se la maggioranza della gente ragiona così, o solo i forcaioli. da PensieriParole <http://www.pensieriparole.it/aforismi/politica/frase-85755?f=a:5725> 2 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Osrevinu Inviata December 28, 2012 at 20:38 Share Inviata December 28, 2012 at 20:38 A te risulta che leggi vengano rispettate e fatte rispettare? Chi ha parlato di codice etico? Mettiti d'accordo con te stesso. Sei tu che hai detto che il rispetto della legge non ti basta, quindi che altro vuoi? Resta solo un codice etico o morale. Poi dici che le leggi non vengono rispettate e/o fatte rispettare e non si capisce che c'entri con tutto il resto... vuoi un mondo senza reati? Forse nelle favole c'è. Si e molto bene anche! Ne riparliamo quando succederà a tua figlia. Cose che comunque non ti auguro Quando l'hai fatta finita con questa retorica ci fai la cortesia di dirci che si dovrebbe fare: la polizia deve fare la scorta a tutte le donne d'Italia? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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