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Cosa non mi è piaciuto mi ha chiesto Osre. TUTTO ciò che ho visto non mi è piaciuto ! Poi siete andati a parlare di America che con la F1 come la intendo io c'entra nulla. Questa di oggi non è F1 ma solo un'accozzaglia di marchingegni elettronici dove per assurdo un buon tecnico potrebbe far andare una vettura meglio che un buon pilota. Capisco che il mondo va avanti ma l'essere passati da 3 pedali 1 leva e 1 volante a ste ......... non so nemmeno come definirle le macchine di oggi mi mette addosso una tristezza infinita e anche tanta noia nel guardare lo spettacolo che offrono.

Perlomeno gli americani l'hanno sempre detto esplicitamente: macchine e motori quasi uguali per favorire l'incertezza e quindi l'attenzione del grosso pubblico, punteggi che premiano molto la regolarità (tante volte si arrivava all'ultima gara dove un pilota con una o due vittorie poteva vincere il titolo contro chi aveva sei-sette affermazioni), pace-car, rifornimenti, circuiti ovali dove il pubblico col pop corn in tribuna può seguire tutta la corsa come fosse una partita di calcio. Invece qui ci sciacquiamo la bocca con la "categoria regina" e la "tecnologia esasperata" ecc. ecc. ma poi nei fatti stiamo copiando da loro (motori uguali, bloccati nello sviluppo e limitati nella potenza, con in più queste baggianate elettriche che esprimono tutte la stessa potenza...), anzi li superiamo, grazie al DRS e con 2-3 abituali cambi-gomme su soli 300 km (caxxo, almeno Indianapolis è 800 km...).

Bingo. Io guardando la Indycar cerco quello spettacolo che Ecclestone&co stanno tentando maldestramente di portare in Europa, fatto di sorpassi, duelli e lotte curva dopo curva, cerco una sorta di "spettacolo sportivo" se così si può chiamare; non pretendo che ogni domenica vinca il più bravo o il più veloce, perchè quello non è lo spirito con cui è nata e si è sviluppata quella categoria. Dalla Formula 1 invece mi attendo ben altro, mi aspetto una lotta tra costruttori di telai e di motori e tra piloti, dove i sorpassi e i duelli siano possibili, ma non qualcosa di necessario; mi aspetto anche di non vedere intere porzioni di gara invalidate dalla Safety Car, da me tanto odiata, mi aspetto insomma di vedere uno "sport spettacolare" Le corse americane sono il paradiso (o quanto meno lo sono molto di più di quanto sia la Formula 1) perchè negli ultimi decenni non hanno mai rinnegato lo spirito con cui sono nate, è questa la differenza fondamentale tra loro e noi

Attualmente c'è molto più motorsport nelle tante bistrattate (da qualcuno) corse americane che in questo aborto insignificante e ridicolo chiamato F1 2014.

Piace anche a me, perchè non viene spacciato per quello che non è (come invece facciamo qui in Europa con la "fu F1")

Ma facciamo pure motori tutti elettrici, tutti a metano, tutti ad acqua o qualsiasi altro tipo di motore. L'importante è che non mi prescrivano la potenza uguale per tutti, il blocco dello sviluppo, le misure progettuali fino all'ultimo millimetro dell'ultimo accessorio. A cosa serve un 1600 turbo con limitatore di giri e potenza uguale per tutti, con divieto di sviluppo? Lo ha ripetuto pochi giorni fa J.Villeneuve, che potrà essere antipatico o incapace a seconda dei gusti, ma ha colto il punto fondamentale.

Questa sarebbe F1 ?

Per rispondere ancora a Djbill, questa semplicemente non è una "formula", parola con cui si intendeva il lancio di un tema tecnico entro certi limiti e caratteristiche, lasciando poi ai vari costruttori la libertà di svilupparlo secondo ciò che ritenessero opportuno. Nei "vecchi" motori a scoppio, di volta in volta si diceva: "Per Tot anni i motori potranno essere 3000 sovralimentato o 4500 aspirato, poi sta al costruttore scegliere se farlo lungo un metro o corto dieci centimetri, se farlo a quattro cilindri oppure a sedici cilindri, se mettere le valvole a 45° o a 70°, se i cilindri devono essere disposti in linea oppure a V di 180, 90 o 75 o qualunque altro numero dell'universo." Ecco, questa è una "formula". Oggi invece si dice: "Fate tutti un motore a 6 cilindri, con la V obbligata, con le dimensioni esterne e interne obbligate, con l'angolo delle valvole obbligato, con il limitatore di giri, insomma i motori devono essere tutti uguali in ogni componente, e devono erogare la stessa potenza con lo scarto massimo di venti cavalli". Secondo voi, questa è ancora una "formula" come la si è sempre intesa fino a una ventina d'anni fa?

Esattamente. Non hanno snaturato le loro categorie. Quelle erano in principio e fondamentalmente lo sono anche oggi (con piccoli accorgimenti) e sono fondamentalmente le stesse sotto tutti i punti di vista... Regolamenti pro spettacolo, tipologia di corsa, location, target tecnici indirizzati al semi-monomarca ecc... L'Indycar o la Nascar quelle sono, e sono più o meno le stesse da svariati decenni (tranne, come ho scritto, per alcuni accorgimenti). La F1 è la stessa da svariati anni? Ecco, appunto..... Per questo c'è molto più motorsport in America che in F1.... Almeno lì, pur nelle loro idee folli, hanno la decenza di non demolire il loro prodotto....

Evidentemente "vi" obbligano a guardare la F.1 con la pistola alla tempia,in modo tale da poter pontificare esui vari forum di quanto non capiscano una mazza gli "altri" utenti...

Grazie Sun... Io ho veramente difficolta ad esprimermi italiano in certe situazioni... Hai detto tutto quello che penso... E non mi vergogno che lo spetakolo al Americana mi piace un sacco.

Oggi Perez veramente male, così in fondo non me l'aspettavo, mentre sono contento per la gara del nostro connazionale

"Premere il tasto verde per il VOTING" Possinoammazzarvi voi e il "voting".....

Spesso Minardi sapeva solo a dicembre/gennaio quale motore avrebbe montato. Pensa quale metodo di lavoro potevano avere nella realizzazione della scocca e a quanti soldi spesi inutilmente.

E io ho evidenziato il modo di "suonare" gli strumenti... Se hai a disposizione uno Stradivari ma poi ci monti una corda di spago e lo suoni con una sega, il risultato sarà una merda... Ed è quello che accade in F1... Hai una base ricchissima su cui lavorare (a livello tecnico inteso come potenziale e tecnologia, di prestigio e quant'altro) ma la "condisci" in modo ignobile... Ebbene, il suonatore di barattolo può tirar fuori qualcosa di molto meglio, se sa come percuoterlo col suo banale e povero cucchiaio....

Interlagos 2012, hanno rubato la vittoria a Hulk.

Finalmente non si parla più delle gomme, era ora non ne potevo più.

Certo che un cazzo di segno di saluto/rispetto oggi il mondo della F.1 poteva darlo.....

Pensa a cosa avrebbe potuto fare Minardi con la fornitura obbligatoria di motore e gomme come c'è oggi. Inviato dal mio LT25i utilizzando Tapatalk

Più che altro mi hanno lasciato senza parole le immense differenze di potenziale dovute al mancato funzionamento dei vari componenti elettrici dei propulsori. Una volta c'erano le piccole squadre che partivano fin dalle prove sapendo di disporre di 100 cavalli in meno rispetto ai migliori. Adesso qualsiasi pilota può ritrovarsi dalle stelle alle stalle in qualsiasi momento. Mai vista una F1 più approssimativa. Inviato dal mio LT25i utilizzando Tapatalk

Nel 2007, per dire un anno, le macchine stavano sui binari ma comunque si scendeva in pista per tirare la macchina dal primo all'ultimo giro. Quest'anno, così come nell'anno passato, è proprio venuto a mancare il concetto principe del motorsport: correre. Gare di questo genere sono sensate, utili e belle da vedere nelle categoria di durata, come il WEC. Così non ha veramente senso!

Con una corda sola (e realizzata con lo spagaccio da norcineria) e suonato non con l'arco ma con una sega a legno, però...

E anche il COME. la F1 sono uno show casuale, finto, artificiale. l'indycar è molto più "genuina". E le SC lì ce l'hanno per regolamento a ogni detrito (e negli ovali concordo). In F1 viene fatto tutto ad arte per mescolare le carte. No orse, non è un circo.. la F1 lo è.

Tu lo capisci chiaramente, io lo capisco chiaramente, noi tutti nel forum lo capiamo chiaramente, ma se parli con la massa che si limita a guardare i GP alla domenica, senza un minimo di interesse critico verso le gare, ti diranno che la F1 è ancora, ed ora più che mai, la "massima espressione dell'automobilismo sportivo"; viceversa la "massa" americana è ben consapevole di vedere essenzialmente uno spettacolo che solo in seconda battuta è anche una competizione sportiva Su questo sono totalmente d'accordo. L'Indycar è tutto un altro paio di maniche e forse è proprio per questo che la seguo con interesse, al contrario della Nascar che non mi attira per niente

Daccordo,ma le gare Nascar si avvicinano piu' al concetto di "circo" e "rodeo" che a quello di motorsport,a mio parere

Mazzoni: "Ivan Capelli, i piloti quest'anno dovranno guidare più con la testa che col cuore?" Capelli: "Sì, qui Riccardo ha difficoltà a inserire la prima" Con Sky non c'è neanche paragone, alla Rai ognuno ha il suo ruolo e sa quando intervenire, Mazzoni sa che deve prevalentemente descrivere quello che succede senza avventurarsi in discorsi tecnici, dall'altra parte invece Vanzini pare al mercato per come si esprime, si impappina spesso nelle fasi concitate e ogni tanto si lancia a spiegare cose di cui non sa nulla, per non parlare del fatto che Capelli è per ovvi motivi di un altro pianeta rispetto a Genè, la cui funzione ancora non l'ho capita.

Il mio uomo GP Sky è sicuramente Antonini, messo lì in cabina di commento e avrà detto -a voler essere buoni- 5 parole in tutta la gara... E lo pagano pure (credo)

La mia impressione (in particolare nei primi giri)? Francamente mi sembravano i giri sotto SC della vecchia F1... Rumore cupo e basso, non sapevi chi stava tirando e se stava realmente tirando, una curva c'era il pilota dietro attaccato al culo della macchina che lo precedeva e la curva dopo era 50 metri dietro e, di nuovo, la curva successiva era di nuovo in scia... Ma la cosa più assurda era vedere gente che usava il DRS non per superare ma per restare in scia e non consumare troppo... Ecco, questa è stata cosa più assurda di tutte... Un dispositivo ignobile partorito per creare i (farlocchi) sorpassi che non viene usato per sorpassare... Un assurdo nell'assurdo, praticamente....

Hanno fatto fuori Tyrrell e Minardi che la F1 la sapevano fare poi vista la griglia scarna hanno aperto ai carneadi ci. La fornitura ufficiale obbligatoria doppia inculata Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

La cosa piຠbrutta di questa gara é stato vedere come le macchine si allontanavano e avvicinavano tra di loro in base a quali tasti del volante usavano.

Io sono molto più contrario alle schifezze a benzina degli ultimi tempi, se per questo... Anche il gran rimpianto dei rumorini assordanti dei 10/8 cilindri di qualche anno fa non lo capisco... proprio; per me il vero rumore di un F1 era quello degli 8 o dei 12 anni'70 - primi '80 o della prima era turbo... Dopo, con l'esasperazione dei giri, l'elettronica ed i nuovi materiali, un disastro... solo kasino ( alla Lauda ) stridulo all'ennesima potenza.

Vedo che non è stato detto(o mi è scappato): Ma Kamui Kobayashi non ha ricevuto nessuna sanzione/penalità perchè dopo controlli tecnici la FIA ha scoperto che l'incidente è stato causato da un problema ai freni posteriori. Infatti la cosa sarebbe un pò grave e la FIA e la Catheram stanno cercando di capire cosa sia accaduto.

infatti io non contesterei tanto il progresso tecnologico, si può discutere sulle scelte, delle imposizioni regolamentari troppo rigide, il congelamento ecc... Per quanto mi riguarda la F1 può arrivare anche a una motorizzazione completamente elettrica, ma a delle condizione. Che il pilota sia messo almeno nelle condizione di esprimere le proprie qualità , che possono essere puramente di guida, strategiche, di gestione. Permettendogli di controllare il mezzo con meno filtri possibili. Il pedale del freno deve azionare direttamente e senza ulteriori interventi elettronici i freni. Il pedale del gas deve valorizzare chi ha sensibilità nel piede, e non la vettura con il miglior software di gestione dei cosumi o di TC, dove è sufficente un pestone e l'elettronica fa tutto il resto. Anche sui sistemi di servosterzo sarei per un controllo più diretto. Inoltre sgombrerei la monoposto da un bel po' di manettini e pulsanti, dal box potranno dare si delle indicazioni, ma dovrà stare all'abilità del pilota gestire i cosumi e il mezzo. Attorno a questo possono fare la F1 "che vogliono", ma si ridarebbe un po' di dignità ai piloti emagari un po' di vero spettacolo in più.

A leggere i commenti però mi vien voglia di lanciare una sfida-provocazione: Quale sarebbe il regolamento ideale per una Formula 1 nel 2014?

Tralasciando il fatto che il mio messaggio era più rivolto alla F1 e al paragone con uno Stradivari e la Nascar (di cui, ricordo, non sono un appassionato... Della Indycar si, ma della Nascar no...) non l'ho presa in considerazione, c'è da dire che la cosa che hai scritto è anche ovvia, considerando le differenze tecniche. In ogni caso il rombo devastante di una Nascar vale 1 milione di volte l'irritante ronzio di queste F1 2014...

quoto anche le virgole. Capisco l'elettronica, ma ormai in pista non si corre più,si gestisce. E' stata una gara endurance da un'ora e mezza, veramente una stupidata. Mah!

Da metà anni 90. Anzi facciamo dal '91/'92. Infatti è stato un tracollo continuo.

Paragonandoli a strumenti musicali, la Formula 1 è un violino Stradivari mentre la NASCAR è una barattolo suonato con un cucchiaio. [cit.]

Infatti avevo detto "quasi monomarca", visto che per decenni c'erano solo due o tre tipi di telaio, e soltanto un paio di motori. Il motore Offy è andato avanti per una quarantina d'anni, praticamente sempre uguale.

Ai tempi di Mansell o Zanardi c'era la scelta tra due venditori/costruttori di telai Lola e Reynard, quindi una soluzione "tecnica" commerciale, e poi c'era il solo Team Penske che la macchina se la faceva in casa. E il doppio costruttore di telai c'era fino a pochi anni fa... Se andiamo più indietro negli anni, invece, c'era anche la possibilità di schierare macchine realizzate per altre categorie e poi adeguate a quel che era richiesto. Ma la sostanza non cambia e comunque il fatto che si è arrivati ad un monomarca totale per quanto riguarda i telai nasce da un certo tipo di motivazione. Mi sembra un po' poco ritenere snaturate le categorie solo per questo motivo...

àˆ esattamente questo il nocciolo della questione. Sono (dovrebbero essere) due cose diverse che si rivolgono (dovrebbero rivolgere) a due target di pubblico diversi; la cosa "drammatica" per certi versi è che gli allievi europei sono arrivati a superare i maestri americani (mi riferisco alla Indycar in particolare) che non hanno ancora avuto l'ardire di introdurre cose come il DRS o il punteggio raddoppiato per l'ultima gara di campionato. Altra cosa che da europeo invidio agli americani è che sono sempre riusciti a formare dei calendari in cui la maggior parte delle gare si svolgeva a casa loro, in territorio americano, al contrario della Formula 1 che da 10 anni a questa parte si sta spingendo sempre più verso paesi in cui la cultura dello sport dei motori è prossima allo zero.

Questo discorso vale per tutti o vale solo per qualcuno? No, perchè critiche feroci a quel che è diventata la F1 (che non è un obbligo ma semplicemente una passione... E sinceramente mi girano i coglioni a vederla ridotta così, motivo per cui sono più che giustificato nel venir qui ed esprimere il mio parere) qui dentro ce ne stanno a bizzeffe e la lista degli "scontenti" è lunga... Mi aspetto queste stesse moralizzazioni ad ogni minimo accenno di critica, quindi...

E' inutile... Puoi spiegargli le cose mille volte che tanto in testa gli entra e... in tasca no. Quoto totalmente il pensiero di Sun. In America niente viene spacciato per "la massima espressione dell'automobilismo" o "categoria Regina del motorsport". Questa è la differenza tra quelle categorie (dove chiunque, dagli organizzatori, agli spettatori, ai piloti, ai team, sa perfettamente che lo scopo è creare più che altro spettacolo... e non lo negano) e l'attuale F1. Ed è una differenza sostanziale, a mio avviso... Altro che "farsesche in egual maniera"...

Allievi comincia a spalar letame su tutto ciò che non è Alonso

Se la F1 è una farsa le corse americane sono la super-farsa! Il paese dove hanno inventato la SC che usano per ridurre il gap di quello davanti e infatti non si chiama Safety Car, ma Pace Car.

Forse non condizionata dalle gomme ma condizionata dalla benzina e da delle batterie, in soldoni

Tra l'altro in Rai stanno anche parlando della riduzione dei marbles, cosa che in Sky non mi pare sia stata nemmeno nominata (in telecronaca dico, al dopo-gara preferisco altre forme di masochismo).

La differita della RAI è meglio della diretta di Sky...

bellissima.

Per me non c'è nulla di scandaloso... Devono fare informazione, mica possono far finta che non sia successo nulla...