Benedetto XVI abdica il 28 febbraio

[alessandrosecchi]

Papa Giovanni Paolo II allora cosa doveva dire?

 

Io non la trovo una decisione 'normale', sebbene fosse già  in età  avanzata.

[Sergio]

Papa Giovanni Paolo II allora cosa doveva dire?

 

Io non la trovo una decisione 'normale', sebbene fosse già  in età  avanzata.

 

sai cosa? GPII era una figura eccezionale nel suo genere, amato da molti, anche da molti non credenti, e la sua figura era troppo importante per abdicare.

BXVI invece è in un periodo storico in cui è necessario che ci sia una figura più attiva e magari anche un po' più amata di lui che tutto sommato non è mai entrato realmente nel cuore della gente.

Io non credo ci sia sotto chissà  cosa...

[mammamia]

io non lo so se c'è sotto qualcosa e nemmeno cosa ci possa essere  ma non posso non pensarlo .....

[Sikander]

sai cosa? GPII era una figura eccezionale nel suo genere, amato da molti, anche da molti non credenti, e la sua figura era troppo importante per abdicare.

BXVI invece è in un periodo storico in cui è necessario che ci sia una figura più attiva e magari anche un po' più amata di lui che tutto sommato non è mai entrato realmente nel cuore della gente.

Io non credo ci sia sotto chissà  cosa...

 

E' molto strano che Ratzinger, uno dei più tradizionalisti all'interno della chiesa, rompa in modo così netto una tradizione. Come già  ricordato, casi simili si contano sulle dita di una mano. Qualcosa all'interno della chiesa sta succedendo, per me un cambio di potere.

[Ferrarista_old]

Notizia che mi lascia abbastanza di sasso...

[Ayrton4ever]

Anche a me Claudio. Cioè veramente non so che pensare. Se ha scelto lui, spontaneamente lo rispetto immensamente e apprezzo l'umiltà  di dire: "Non ce la faccio". Ma siamo sicuri che abbia scelto lui spontaneamente? Non sono un teorico dei complotti, tutt'altro, ma questa notizia è incredibile.

 

E' proprio questo che intendevo con "gesto di grande responsabilità "; è strano certo che un papa fortemente tradizionalista abbia rotto così con la tradizione

[Ferrari F1]

La butto lì: potrebbe essere anche che non sente più la motivazione necessaria per guidare la chiesa e quindi, consapevole di ciò, si stia facendo da parte. Io trovo che non ci sarebbe nulla di male in questo

[mammamia]

può essere tutto e il contrario di tutto ma è troppo GROSSA !!!

[Ayrton4ever]

Prima deve concentrarsi sul mondiale 2013... 

 

Scherzo ovviamente. Credo che il successore sarà  Scola.

 

Io dico che sarà  Bagnasco

[Osrevinu]

Io dico che sarà  Bagnasco

 

Per il toto-Papa è ancora presto secondo me. Cioè bisogna vedere innanzitutto quale ala prevarrà : se la più conservatrice o quella più modernista. Io sono comunque esterrefatto.

[Sikander]

Io dico che sarà  Bagnasco

 

Dalla padella, alla brace a non so cosa....

 

Io invece penso che potrebbe essere uno "giovane", inaspettato, che porti avanti una linea ben definita. Ratzinger mi è sempre saputo di un personaggio messo li perchè non si sapeva bene chi scegliere dopo GP2, nessuno aveva chiaro che linea tenere, quindi meglio scegliere qualcuno "vecchio" che duri il tempo che basta a schiarirsi le idee. Per un'istituzione tradizionalista, deve essere stato un duro colpo riorganizzarsi dopo il lungo e stabile pontificato del predecessore.

[Osrevinu]

In verità  se parli con qualunque vaticanista di dirà  chiaramente che ti sbagli di grosso Sikander credimi. Il cardinale Ratzinger era l'eminenza grigia del pontificato di Giovanni Paolo II, era il cardinale che aveva in mano l'intera dottrina della Chiesa e che redigeva i documenti ufficiali di Giovanni Paolo II. Il suo pontificato era in totale e assoluta continuità  dogmatica con quello precedente.

 

Il TG1 si distingue per ignoranza storica: l'ultimo papa ad abdicare è stato Gregorio XII non Celestino V. Ma perchè i giornalisti non studiano?

Modificato February 11, 2013 at 13:09 da Osrevinu

[mammamia]

penso che il nome del nuovo Pontefice aiuterà  a comprendere meglio ciò che oggi è quasi incomprensibile

[Sikander]

In verità  se parli con qualunque vaticanista di dirà  chiaramente che ti sbagli di grosso. Il cardinale Ratzinger era l'eminenza grigia del pontificato di Giovanni Paolo II, era il cardinale che aveva in mano l'intera dottrina della Chiesa e che redigeva i documenti ufficiali di Giovanni Paolo II. Il suo pontificato era in totale e assoluta continuità  dogmatica con quello precedente.

 

Il TG1 si distingue per ignoranza storica: l'ultimo papa ad abdicare è stato Gregorio XII non Celestino V.

 

Infatti, forse non sono stato chiarissimo: hanno scelto lui proprio per questo. Assoluta continuità  dogmatica con il precedente (quindi niente strappi con la "vecchia guardia"), ma età  avanzata, in modo da potere cambiare "rapidamente" linea se ce ne fosse stato bisogno. GP2 è stato forse il più grande attore del secolo scorso, Ratzinger è una figura davvero misera in confronto, non è assolutamente in grado di essere empatico come il predecessore o di portarne avanti la linea con il suo stile. Da qui la necessità  di un cambio, per non perdere ulteriori fedeli\consensi.

Modificato February 11, 2013 at 13:10 da Sikander

[Osrevinu]

Ma si tratta di due personalità  totalmente diverse e non paragonabili. Ratzinger era la mente, Wojtyla il braccio. Ratzinger è un fine teologo, un professore, un cattedratico. Wojtyla no, era molto più politico. Sono due mondi totalmente opposti. A livello di pura teologia, di dottrina, Ratzinger è stato forse il numero uno della storia. Poi posso capire che nel mondo di oggi conti di più la mediaticità .

[Ayrton4ever]

Infatti, forse non sono stato chiarissimo: hanno scelto lui proprio per questo. Assoluta continuità  dogmatica con il precedente (quindi niente strappi con la "vecchia guardia"), ma età  avanzata, in modo da potere cambiare "rapidamente" linea se ce ne fosse stato bisogno. GP2 è stato forse il più grande attore del secolo scorso, Ratzinger è una figura davvero misera in confronto, non è assolutamente in grado di essere empatico come il predecessore o di portarne avanti la linea con il suo stile. Da qui la necessità  di un cambio, per non perdere ulteriori fedeli\consensi.

 

mi sembra un po' ingeneroso, è Wojtyla ad essere un gradino davanti agli altri, Ratzinger è comunque un fine teologo ed è un prete, mica uno showman.

 

Sono d'accordo con Claudio, il successore farà  capire meglio, soprattutto se francese...

[Osrevinu]

Io continuo a sostenere che a livello di pura dottrina Ratzinger è inarrviabile e Wojtyla lo sapeva, eccome se lo sapeva, tant'è che l'ha confermato due volte al vertice della Congregazione per la dottrina della fede quando Ratzinger già  all'inizio degli anni 80 aveva chiesto di andarsene a trascorrere la vecchiaia in Baviera tra i libri, i trattati di filosofia e il pianoforte.

[Sikander]

mi sembra un po' ingeneroso, è Wojtyla ad essere un gradino davanti agli altri, Ratzinger è comunque un fine teologo ed è un prete, mica uno showman.

 

Sono d'accordo con Claudio, il successore farà  capire meglio, soprattutto se francese...

 

Non sono affatto d'accordo...Ratzinger è stato venduto da un'abile campagna mediatica come "fine teologo, professore", ecc... Mi è anche capitato di parlarne a proposito con dei frati, che avevan giudizi tutt'altro che ottimi sul personaggio Ratzinger e sulla sua teologia, ma a tal proposito esiste anche una vasta letteratura.

 

Essere showman è importantissimo, GP2 lo sapeva fare benissimo.

[mammamia]

mi sembra un po' ingeneroso, è Wojtyla ad essere un gradino davanti agli altri, Ratzinger è comunque un fine teologo ed è un prete, mica uno showman.

 

Sono d'accordo con Claudio, il successore farà  capire meglio, soprattutto se francese...

 

 

francese ????? non dirmi che dalle parti della Provenza hanno finalmente ritrovato il Santo Gral !!!!!

[Osrevinu]

Ma forse ti dimentichi, e questa gente con cui hai parlato non sa, che Ratzinger è stato tra i protagonisti del Concilio Vaticano II e dalla sua penna sono usciti i documenti più importanti di quel concilio.

[Osrevinu]

Comunque bisogna dare atto ad Antonio Socci di aver indovinato/capito tutto già  un anno e mezzo fa con una serie di articoli su Libero. Evidentemente aveva/ha fonti molto vicine nell'ambiente.

[MagicSenna]

non capisco dove volete andare a parare, oltre a problemi di salute, quali potrebbero essere le cause ? 

[Sikander]

Ma forse ti dimentichi, e questa gente con cui hai parlato non sa, che Ratzinger è stato tra i protagonisti del Concilio Vaticano II e dalla sua penna sono usciti i documenti più importanti di quel concilio.

 

Lo sanno lo sanno....e lo so

 

Ma, noterai bene, c'è un'abisso tra il vero Concilio Vaticano II di Giovanni XXIII, e la teologia portata avanti da GP2 prima e, in assoluta continuità  da Ratzinger poi. A quell'epoca Ratzinger non aveva ancora 40 anni ed era uno degli esponenti di punta dell'ala liberale della chiesa tedesca. Appena 10 anni dopo però, le aperture dottrinarie di Ratzinger erano già  definitivamente incrinate. Nella sua autobiografia (La mia vita), dice chiaramente (per esempio) "...il nuovo messale (non più in latino ma nelle lingue nazionali) ha comportato per noi danni estremamente gravi. Si è sviluppata l'impressione che la liturgia sia "fatta" e non "donata", che dipende da noi". Era ed è tutt'ora convinto che "..la crisi ecclesiale in cui ci troviamo dipende in gran parte dal crollo della liturgia". Poi uno si chiede perchè tutta quella premura verso personaggi come Mons. Lefebvre (l'assoluto opposto del Vaticano II), e il trattamento riservato a gente com Leonardo Boff.

 

Si va OT mi sa ....

Modificato February 11, 2013 at 13:40 da Sikander

[Osrevinu]

non capisco dove volete andare a parare, oltre a problemi di salute, quali potrebbero essere le cause ?

Io non so niente e non riesco neanche ad immaginare niente. Dico solo che è una roba incredibile.

[mammamia]

non capisco dove volete andare a parare, oltre a problemi di salute, quali potrebbero essere le cause ? 

 

qualcosa di veramente GROSSO che non conosco e non potrei di certo conoscere all'interno del Potere Ecclesiastico.