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Esattamente. La curva di ingresso nel rettilineo non deve essere troppo veloce per non dare problemi in termini di scia, ma nemmeno troppo lenta per non creare un effetto elastico troppo marcato

Sì, in effetti il capitolo riguardante i circuiti insulsi come Abu Dhabi è altrettanto importante nel contesto generale.

Aspetta un attimo: in quel frangente l'aerodinamica c'entrava proprio poco. L'impossibilità di sorpasso derivava dalla presenza di un tornantino da 40 km/h prima del rettilineo da 1,2 km che amplificava a dismisura l'effetto elastico. Sarebbe bastata una curva da 120-130 km/h prima del rettilineo per permettere ad Alonso di restare più vicino a Petrov e provare il sorpasso Sono sostanzialmente d'accordo su tutto, ma volevo focalizzarmi su questo punto. Si ripete quello che si è visto a cavallo tra il 2010 e il 2011, quando per aumentare i sorpassi si sono introdotti contemporaneamente le Pirelli di marzapane e il DRS.

I tornantini se proprio sono necessari vanno messi DOPO, non prima. Uno dei punti più spettacolari del mondiale, la prima di Interlagos e "S" di Senna, sono curve lente dopo un lungo rettilineo introdotto però da una curva da media velocità, non da posteggio

Esattamente. Questa volta invece è al contrario: gomme che durano di più (quindi meno pit) e aerodinamica che sfavorisce i sorpassi. Dagli avvicendamenti di posizione senza senso ai trenini forzati.... Bastava, con l'aerodinamica dell'anno scorso, modificare solo le gomme per fornire un prodotto che consentisse ai piloti di attaccare per più giri durante la gara e che non andassero subito in overheating appena si stava in scia e la situazione sarebbe con ogni probabilità migliorata. Invece no, cambiamento selvaggio...

quando ci sono problemi di tale tipo anche con rettilinei da 1 km , io due domandine su queste vetture me la farei.

Sono d'accordo su quasi tutto, mentre per me continua a essere inaccettabile che in caso di disparità di prestazioni sia totalmente impossibile il sorpasso. Questo no. Alonso doveva avere una possibilità fisica, anche minima, di passare Petrov. Ma con l'aerodinamica di questi decenni quella possibilità non c'è quasi mai. Anche a me vanno bene pochi sorpassi, ma almeno che siano possibili. Allo stesso modo era assurdo dover aspettare sempre e solo i rifornimenti (nel 1994-2009) per vedere un cambio di posizioni.

Vedo che si continua a riprendere e trascinare la discussione attraverso i vari post. Molto bello Lo scrissi anch'io l'anno scorso che questo cambiamento, pensato quando nel 2014 tutti (dai piloti alla maggior parte degli osservatori) giudicavano oggettivamente troppo lente le nuove F1, non era probabilmente più necessario visti che con lo sviluppo già l'anno scorso erano state raggiunte prestazioni di tutto rispetto (specie in qualifica). Il guaio poi è che hanno cambiato troppe cose tutte insieme: bene aumentare il grip meccanico, bene magari l'allargamento delle carreggiate e il ridimensionamento dell'ala. Ma a questo hanno aggiunto troppa libertà sull'ala anteriore, aumentato il fondo, liberalizzato lo sviluppo areodinamico in alcune zone dove prima si poteva fare meno, tipo la zona tra ruote anteriori e pance. Un principio fondamentale nella ricerca è che va sempre modificata una variabile per volta per vedere bene che effetto fa: se cambi tutto contemporaneamente rischi non solo di trovarti in una situazione totalmente nuova con nuovi problemi (magari opposti ai precedenti) ma rischi anche di non capirci niente. Inoltre temo abbiano pure esagerato. Magari andrà anche bene per quest'anno perchè mi sembra si ritorni fondamentalmente ai livelli delle F1 dell'era scarichi soffianti o a quelle dei primi anni 2000 (peraltro amatissime), ma dall'anno prossimo con lo sviluppo probabilmente si raggiungeranno livelli prestazionali esagerati che imporranno un nuovo cambio di regole. A quel punto spero imparino la lezione e non facciano una nuova rivoluzione, bisognerebbe correggere la formula, non stravolgere e fare caciara. Per esempio potrebbero iniziare a limitare la complessità veramente esorbitante dell'ala anteriore, poi o oppure riabbassare il diffusore, limitare di nuovo la proliferazione di appendici aerodinamiche appese alla carrozzeria, eccetera. Avremmo pure macchine più belle! Inoltre si ridurrebbe anche la sensibilità delle macchine al vento, che mi sembra stia emergendo come un problema delle nuove vetture: alcuni piloti hanno detto che quando sono ad alta velocità nelle curve in appoggio una raffica improvvisa laterale scompone parecchio la macchina. E' successo a Bottas, forse succede nel video sopra di Ricciardo, e chissà che non sia stato così anche per l'uscita di Raikkonen oggi (ma anche qui niente di nuovo: ricordo nei primi anni 2000 la descrizione del circuito silverstone nella scheda del gp su autosprint, e si diceva che una caratteristica erano le improvvise e forti folate che potevano mandare in testacoda le macchine nei curvoni veloci! Ancora una volta si ritorna a problematiche già sperimentate almeno negli ultimi 15-20 anni). Comunque partendo da queesta base, se necessario, procedendo per piccole approssimazioni successive forse si potrebbe arrivare ad un pacchetto equilibrato. Vedendo i video, le frenate ora sono ai livelli del 2010 o anche 2004. Non mi preoccuperei ancora, se poi si va oltre obiettivamente sarà un problema serio, anche per questioni di limite fisico dei piloti. Per me se si ritorna e si rimane a quei livelli andrebbe benissimo, i sorpassi saranno più difficili, se ne vedranno di meno, a seconda delle piste e delle gare, ma a io non mi sono scandalizzato per imola 2005 (shumacher che non riesce a sorpassare alonso nonostante ne avesse per 2 secondi in più), nè per la celebre abu dhabi 2010 (alo e petrov) e continuerei a non scandalizzarmi: gare così ci sono sempre state da che seguo la F1 e a volte sono rimaste anche memorabili. Su piste tipo barcellona, monaco, suzuka, hungaroring sarà dura sorpassare, ma me le ricordo così da sempre. Se su altre piste, tipo baharain e shanghai tra i nuovi, e spa e interlagos tra i vecchi, si tornerà a livelli degli ultimi 15-20 anni per me può essere accettabile. Anche perchè a fronte di questo sembrerebbe che le nuove macchine siano, almeno a questo stadio dello sviluppo, più difficili da guidare. Ad esempio Massa (che pure ha sollevato il problema della difficoltà a stare in scia) ieri ha detto che per Stroll sarebbe stato più facile debuttare l'anno scorso perchè queste macchine più veloci e fisiche chiedono molto di più al pilota e l'adattamento è più lento.

Il problema è che siccome il Drs c'è ancora (sulle gomme ancora non mi pronuncio) non si potrà comprendere realmente se i sorpassi siano diventati impossibili o meno, proprio perché, in caso affermativo, i cambiamenti di posizione ci saranno comunque, anche se avverranno per lo più tramite Drs.

Se i sorpassi saranno più difficili non la vedo come una cosa negativa, ormai molti tra gomme di me... e drs erano sorpassi da autostrada. Diverso se diventeranno impossibili. Comunque a barcellona storicamente (almeno dalla chicane introdotta) non si supera, basterà vedere le prime gare, barhain e cina su tutte, per capire l'andazzo.

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Parlare seriamente su facebook di F1 (come di 3/4 degli argomenti) è come parlare di politica con un nord coreano: è una perdita di tempo.

purtroppo va pure detto che è un cane che si morde la coda. così come è ora è un monomarca non ufficiale che fa schifo. se liberizzi tutto tre quarti di griglia fallisce per star dietro a chi ha i big money o solo per sviluppare quel tutto di continuo, oppure vengono fuori i sempre famosi prototipi alla RBR di Newey per GT5. Come la rigiri non va.