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Perfettamente d'accordo. Secondo me il carico attualmente generato dalle vetture non è eccessivo: l'abolizione del doppio fondo, degli scarichi soffianti e il restringimento dell'ala anteriore ha portato ad una perdita di carico tale per cui ad oggi, tutto sommato, le vetture riescono a stare abbastanza vicine nelle curve veloci. Si può discutere sul proliferare assurdo di profili, profilini e profiletti ai lati delle ali, ma questo è un altro problema. Insomma, secondo me ad oggi sarebbe possibile vedere un buon numero di sorpassi (naturalmente qualora ci fossero le condizioni) anche senza ala mobile. Quanto alle prestazioni, come ho già detto il problema secondo me è la profonda carenza di grip MECCANICO (non) generato dalle attuali Pirelli, in particolare da quelle di mescola più dura. Un altro problema è il peso delle attuali vetture, 700 kg sono fuori da ogni logica, ma sembra che se si mantengono le attuali PU non si possa fare a meno di un limite così alto. Una cosa che non ho mai capito è questa: a parità di carico generato, è più dannoso quello generato dal fondo della vettura o quello generato dalla parte superiore? Tradotto: a parità di carico (scusate se lo torno a dire, ma è fondamentale nel ragionamento) sarebbe più facile sorpassare con macchine dotate di appendici alari, sia davanti, sia dietro, sia nel corpo vettura, ma col fondo piatto oppure con delle wing car senza appendici alari?

Argomento su cui la gente non riesce a far la pace col proprio cervello. La stessa gente un giorno dice che è vergognoso che le F1 si piglino 10 secondi da quelle del 2004, "le vere F1", e il giorno dopo dice che l'eccessiva aereodinamica e l'essere troppo attaccati al suolo rovina le corse e genera trenini rendendo le auto telecomandate e banali.

Mantra che ripeto da 5 anni: nel 2010, unica stagione per me accettabile nell'era moderna, il dato di sorpassi è stato il più alto dal 1991. Guardacaso, il primo anno dopo l'abolizione dei rifornimenti. Comunque ci sarebbe anche la solita questione dell'alzare le auto dal suolo che risolverebbe tanto.. Poi io capisco pure che certe nostre posizione sono utopia, dato che sarebbe impossibile proporle oggi per questioni meramente economiche (mica reggerebbe un sistema coi motori liberi, da produrre e buttare ogni qualifica e ogni gara), però insomma un compromesso accettabile (che a mio avviso si stava iniziando a percorrere nel 2010) si potrebbe pure trovare.

In questi discorsi, non dimentichiamoci dell'enorme ruolo che ha l'elettronica. Forghieri lo dice da anni

E' morto Erik Carlsson, 86 anni, asso svedese dei rallyes anni '60. Vinse quasi dappertutto. Era un simbolo della storia sportiva SAAB. Ciao Erik.

Il problema è che intanto ne fanno 100 nella direzione sbagliata cancellando l'unica scelta buona degli ultimi 20 anni (l'abolizione dei rifornimenti)..

I "fans" di DRS e Pirelli rispondono sempre "eh, ma perché sono nate HRT, Virgin e Lotus che si pigliavano 3 secondi al giro". Sì, a parte il fatto che non era comune che qualche big finisse ultimo così da poter superare quei 6 (quando reggevano in 6), a parte il fatto che anni come il 2009 dove auto da 3 secondi al giro non c'erano erano eccezioni e non consuetudine, immagino che i dati con Forti, Simtek e Pacific erano validi invece..

Ma fosse per me toglierei anche entrambe le ali in modo da dover creare aderenza solo col corpo vettura, tanto oggi con le gallerie del vento che hanno riuscirebbero cmq a trovare abbastanza carico quanto le macchine dei primi anni 90 che non erano certo ferme ma frenavano prima in curva in modo da costringere il pilota a fare la differenza. In più tornerei a un regolamento più razionale per i motori : niente congelamenti ,niente limiti. Peso minimo ridotto a 580 kg , chi vuole può aggiungere un unità elettrica con potenza limitata e con 20kg in più di peso minimo.

Questi due articoli furono pubblicati nel 1982, uno poco prima della morte di Gilles (dopo Brasile '82) e l'altro dopo la tragica scomparsa dell'asso canadese (pre-Monaco '82).

Su imbeccata della Mercedes, squadra integerrima che mai e poi mai si sognerebbe di andare contro le regole

Con gomme e motori decenti, ma un'aerodinamica più semplice non è assolutamente detto che le macchine siano più lente. Certo se devi correre come ora per risparmiare gomme e benzina vai poco lontano. Con più potenza e meno aerodinamica aumenti il delta di velocità fra curve e rettilinei e aumenti, a parità di sistema frenante, lo spazio di staccata. metti poi che attenui gli effetti nocivi della scia (turbolenze e perdita di carico) e aumenti l'effetto risucchio e hai ottenuto in modo "naturale" quello che ora hai con il DRS. Però finchè hai gente che và in brodo di giuggiole e spende milioni per 30 cm di alettone con 7 soffiature e 100 cambi di inclinazione come fai? Sport motoristico e automobilismo continuano a chiamarlo...

Intanto Gilles aveva capito esattamente come sarebbe andata a finire. E oggi è sotto gli occhi di tutti. Con vetture che prendono le curve a velocità sempre maggiori grazie alla deportanza aerodinamica, i circuiti "storici" avrebbero avuto poche possibilità : - prima essere rovinati da "varianti" (cioè le chicane), - poi scomparire totalmente dal calendario, a favore di anonime piste nel deserto con vie di fuga oceaniche. Sappiamo tutti che poi per ragioni finanziare-televisive, tali vie di fuga oceaniche sono state riempite di asfalto, così il "circuito di gara" è segnato solo da strisce di gesso sull'asfalto. L'altra gravissima conseguenza delle velocità in curva sempre più alte sarebbe stata la drastica diminuzione degli spazi di frenata, con conseguente azzeramento dei sorpassi (e lo dicevano persino Amon e Regazzoni già nel '76). Non si tratta di "passatismi" o di opinioni, ma di un fatto tecnico, perchè già 35 anni fa era stato "inclinato il piano", nel senso che il processo sarebbe aumentato sempre più, a favore della tenuta di strada data dall'effetto suolo, con la marginalizzazione dell'elemento telaistico, sospensivo (oggi sono le gomme ad ammortizzare) e soprattutto dell'elemento umano, cioè il pilota, che non è più il maggiore responsabile della ricerca del limite in curva. Ecco allora che ci siamo aggrappati a meschinerie e put.tanate cosmiche come il DRS, le gommefrolle, o il vai-e-vieni dei rifornimenti... Peraltro, come dice giustamente Nameless Hero, c'è poi chi rimpiange i trenini del 2004 con "stupende" lotte tra ingegneri ai box alle prese con algoritmi per il numero di soste... Gilles era stato chiaro: la F1 deve avere potenza e velocità in rettilineo, vanno benissimo 800 e passa CV, con 350 km/h, ma poi la lotta in pista deve essere possibile, i piloti devono poter lottare in frenata e in curva, dove dovrebbero anche mostrare la loro perizia nel controllarle senza troppa aderenza aerodinamica. E mi sembra assurdo che a qualcuno l'unica cosa che interessa è la velocità sul giro. Altrimenti avremmo cose tipo il modo di curvare della macchina in quel vecchio telefilm, "Automan". E che caxxo di "gara" sarebbe?

Riprendo gli interventi degli amici nell'altro topic per introdurre questa discussione autonoma:

Non ci credo, non è possibile che una macchina che ha meno cavalli,meno superficie di gomma,meno carreggiata e anche meno spinta verso il basso infligga 5 e passa secondi. Del resto se toccavano senza problemi i 400km/h è evidente che avessero meno resistenza indotta e di conseguenza meno deportanza.

Beh sì, rispetto al pre 2014 sì, ma diciamo che rispetto alla velocità ideale è ancora troppo, con buona pace dei record del 2004. Son quelli ad essere "sbagliati".

Per le turbolenze ok. Ma se grazie alla deportanza tutti possono affrontare a enorme velocità una curva, con spazi di frenata piccolissimi, il sorpasso è più che un'impresa. E' una speranza romantica.

Uhm, sono dubbioso. Fino a metà anni '90 quando un'auto entrava nel risucchio della scia, il sorpasso era ormai imminente. Poi verso la fine degli anni '90, i piloti cominciavano a lamentarsi che in scia il flusso era disturbato, che l'auto perdeva aderenza e cose del genere. C'è stata poi la rapida evoluzione degli scivoli-estrattori-diffusori, e quelli riguardano il fondo-vettura.

Ovvio che sì, ma la mia è 1.2 rigorosamente aspirata

Io e Sun abbiamo scritto in modo diverso le stesse cose nello stesso momento, neanche a farlo apposta... Comunque i gusti son quelli, mi sà che abbiamo una pandina gialla identica

L'abbiamo evocato, il potere del Male è immenso! Welcome back!

Oggi sono 60 anni dalla tragica morte in prova di Alberto Ascari, il due volte campione del mondo (1952 e 1953) con la Ferrari. Il più vittorioso pilota italiano del Dopoguerra.