leggendo varie pagine su facebook talvolta tra i commenti spuntano delle perle inattese (visto il livello medio culturale della piattaforma) ma molto spesso fioccano post dall'imbarazzante livello di luoghi comuni e incoerenza; un frequente esempio recente è:

prima "nella F1 di oggi conta solo la macchina (e già qua *coff coff*), se c'è un divario di oltre 4/5 decimi tra due piloti -soprattutto se di livello simile- allora sicuramente c'è qualcosa di diverso tra le due vetture (e qui sono anche d'accordo)"

ma poi, pensando al mostruoso distacco che diede Senna a Prost (Monaco 1988), tutti che saltano dalla sedia con un "1.5 secondi di piede!! pazzesco Ayrton!!!"

 

discussione filosofica (non certo tecnica): oggi come allora, secondo voi qual è idealmente il gap limite per pensare a una semplice differenza di valore tra piloti (e di adattamento alla pista) e quando inizia la "fascia" di distacco su giro singolo dovuto alla differenza tecnica (vuoi per sviluppo della vettura, vuoi per vettura cucita addosso alla prima guida)?

per dire io quando vedevo Alonso dare 6 decimi regolarmente a Kimi nel 2014 (oltretutto Nando non è mai stato un fenomeno in qualifica) ero convinto che almeno 3/4 decimi venissero.. come dire.. dall'esterno

6, decisamente...  è notorio chi c'è li abbia tutti nel piede. 

33 minutes ago, Lotus said:

6, decisamente...  è notorio chi c'è li abbia tutti nel piede. 

Mi hai anticipato  

53 minutes ago, mrk-cj94 said:

leggendo varie pagine su facebook talvolta tra i commenti spuntano delle perle inattese (visto il livello medio culturale della piattaforma) ma molto spesso fioccano post dall'imbarazzante livello di luoghi comuni e incoerenza; un frequente esempio recente è:

prima "nella F1 di oggi conta solo la macchina (e già qua *coff coff*), se c'è un divario di oltre 4/5 decimi tra due piloti -soprattutto se di livello simile- allora sicuramente c'è qualcosa di diverso tra le due vetture (e qui sono anche d'accordo)"

ma poi, pensando al mostruoso distacco che diede Senna a Prost (Monaco 1988), tutti che saltano dalla sedia con un "1.5 secondi di piede!! pazzesco Ayrton!!!"

Una differenza sostanziale rispetto a due-tre decadi è il simulatore. Non viene usato solo in fase di progettazione ma anche per mettere a punto la vettura in vista del GP.

Di conseguenza il lavoro di messa a punto in loco è ridotto ai minimi termini. È più una verifica dei dati e dei parametri della vettura.

53 minutes ago, mrk-cj94 said:

discussione filosofica (non certo tecnica): oggi come allora, secondo voi qual è idealmente il gap limite per pensare a una semplice differenza di valore tra piloti (e di adattamento alla pista) e quando inizia la "fascia" di distacco su giro singolo dovuto alla differenza tecnica (vuoi per sviluppo della vettura, vuoi per vettura cucita addosso alla prima guida)?

per dire io quando vedevo Alonso dare 6 decimi regolarmente a Kimi nel 2014 (oltretutto Nando non è mai stato un fenomeno in qualifica) ero convinto che almeno 3/4 decimi venissero.. come dire.. dall'esterno

Tipo una macchina che Kimi non riusciva a digerire?

Mi pare che Bruno dicesse che tra Alonso, che lui reputava il migliore, e l'ultimo non ci fossero più di quattro decimi con le macchine di oggi

24 minuti fa, djbill ha scritto:

Tipo una macchina che Kimi non riusciva a digerire?

ma anche il fattore prima guida:

1) Alonso già era nell'ambiente da anni, portava Santander, era il leader/portabandiera nella squadra

2) Alonso era 1^ guida ufficiale/osa*

1+2= ti facciamo la macchina addosso (ovviamente in senso relativo: diciamo, più adatta al tuo stile di guida)

PS: ovviamente dubito che il pullrod all'anteriore (gli unici in griglia; la McLaren lo copiò nel 2013 con risultati disastrosi) fosse una decisione influenzata (pur minimamente) da Alonso anche se all'epoca ebbi qualche dubbio (dato che invece Kimi NON stava in strada)

*si dice che Kimi arrivò per far avere due vetture nella classifica costruttori (ahahahah, ho visto...) e per dare un monito a Nando

7 minuti fa, Ayrton4ever ha scritto:

Mi pare che Bruno dicesse che tra Alonso, che lui reputava il migliore, e l'ultimo non ci fossero più di quattro decimi con le macchine di oggi

Esattamente

A parte che 4 decimi a Monza non valgono quanto 4 decimi a Spa... Francamente non ho capito la domanda  

So di per certo che Fernando Alonso ha sei decimi nel piede rispetto agli altri e Valentino Rossi mezzo secondo nel polso rispetto agli altri.

2 ore fa, djbill ha scritto:

Una differenza sostanziale rispetto a due-tre decadi è il simulatore. Non viene usato solo in fase di progettazione ma anche per mettere a punto la vettura in vista del GP.

Di conseguenza il lavoro di messa a punto in loco è ridotto ai minimi termini. È più una verifica dei dati e dei parametri della vettura.

Ecco, il simulatore. Se non sbaglio Kimi non lo ama molto. Questo potrebbe aver influito. Ma parliamo, se davvero così fosse, di un decimo, nulla di più.

Di fatto la F14T era la macchina di Alonso, fatta da Alonso per Alonso. Giustissimo. Un po' meno giusto che si punti il dito su Kimi per il disastro 2014.

 

Discorso lunghissimo e se vogliamo astratto , non si può parlare di decimi nel piede come se fossimo nell'atletica leggera tra un corridore o un lanciatore del peso e un'altro.

Intervengo giusto per dire che il "non adattarsi alla macchina" non è una giustificazione se si prende un distacco imbarazzante dal compagno. Al più è una colpa.

1 ora fa, Muresan80 ha scritto:

So di per certo che Fernando Alonso ha sei decimi nel piede rispetto agli altri e Valentino Rossi mezzo secondo nel polso rispetto agli altri.

Io so che non ci sono piu' le mezza stagioni 

Cmq a fare i conti con la calcolatrice i distacchi che Vettel rifilava a Raikkonen nel 2015 erano più pesanti di quelli che Alonso rifilava al finlandese nel 2014 solo che la Ferrari era nettamente seconda forza nel 2015 e seppur staccatissimo dal tedesco quarto o quinto ci arrivava Kimi, nel 2014 la Ferrari era nel gruppone e tra i due si infilavano altre macchine.

17 minutes ago, Dark One said:

Intervengo giusto per dire che il "non adattarsi alla macchina" non è una giustificazione se si prende un distacco imbarazzante dal compagno. Al più è una colpa.

Dimentichi che Vettel e Kimi hanno uno stile di guida simile. Evidentemente semplifica la progettazione della monoposto...

Parlare di differenza di velocità nel piede non ha molto senso, potenzialmente sono tutti vicinissimi a livello di prestazione pura, per me 2 decimi (dove scegliete voi) sono anche tanti, incluse le presunte pippe.

Al limite si può parlare di capacità di rendimento, o sfruttamento del pacchetto che dir si voglia.

È qui che a mio parere i grandi fanno la differenza.