mur354n80 Inviata November 23, 2012 at 10:43 Share Inviata November 23, 2012 at 10:43 non sono d'accordo: "la colpa non è delle pallottole ma della mano che preme il grilletto" (cit. da Agente 007 L'uomo dalla pistola d'oro) Ovvero facebook è solo il mezzo con cui certe vaccate vengono scritte (amplificate, questo sì) il problema è chi le dice, chi non ha educato ecc. Francisco Scaramanga il villiain di turno, magistrale interpretazione di Christopher Lee fine OT 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
61066 Inviata November 23, 2012 at 10:44 Share Inviata November 23, 2012 at 10:44 La nostra sedicente classe dirigente ha delle enormi responsabilità . Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Osrevinu Inviata November 23, 2012 at 11:21 Share Inviata November 23, 2012 at 11:21 non sono d'accordo: "la colpa non è delle pallottole ma della mano che preme il grilletto" (cit. da Agente 007 L'uomo dalla pistola d'oro) Ovvero facebook è solo il mezzo con cui certe vaccate vengono scritte (amplificate, questo sì) il problema è chi le dice, chi non ha educato ecc. Ma infatti Facebook non c'entra niente. Se uno è un deficente e pensa delle minchiata che le scriva su Facebook o le dica a voce è uguale. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alexf1fan Inviata November 23, 2012 at 11:42 Share Inviata November 23, 2012 at 11:42 La nostra sedicente classe dirigente ha delle enormi responsabilità . La classe dirigente è sempre di questo paese, anche senza elitismo un minimo di colpa della gente ci deve essere. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mur354n80 Inviata November 23, 2012 at 11:46 Share Inviata November 23, 2012 at 11:46 d'altronde se la scorta di un noto ministro entra in pista a Monza puntando la pistola, cosa dobbiamo fare? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
61066 Inviata November 23, 2012 at 11:57 Share Inviata November 23, 2012 at 11:57 La classe dirigente è sempre di questo paese, anche senza elitismo un minimo di colpa della gente ci deve essere. Certo, è espressione del popolo stesso. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Carlomm73 Inviata November 23, 2012 at 12:22 Share Inviata November 23, 2012 at 12:22 Rispondo al titolo del topic sintetizzando in 2 parole: entrambe, ma sono 2 cose distinte e non strettamente correlate tra di loro. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Osrevinu Inviata November 23, 2012 at 14:34 Share Inviata November 23, 2012 at 14:34 Io ritengo comunque che sia sempre la famiglia e l'ambiente in cui si cresce a determinare simili comportamenti. Gay o non gay, ma chi se ne fotte? I gusti sessuali sono una cosa privata. Ma uno che odia o ha paura i gay, odia o ha paura di cosa? Bho! Io veramente non lo capisco. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Maverick Inviata November 23, 2012 at 14:41 Share Inviata November 23, 2012 at 14:41 Pero c'e anche un problema di educazione, no ho niente contro gli omosessuali, ma in questo paese c'e un educazione che ti spinge verso quella direzione. Premesso che a quanto pare sia fisiologico che alcuni nascano cosi non vedo perché anche l'educazione debba spingere i maschi a diventarlo. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mur354n80 Inviata November 23, 2012 at 14:43 Share Inviata November 23, 2012 at 14:43 Pero c'e anche un problema di educazione, no ho niente contro gli omosessuali, ma in questo paese c'e un educazione che ti spinge verso quella direzione. Premesso che a quanto pare sia fisiologico che alcuni nascano cosi non vedo perché anche l'educazione debba spingere i maschi a diventarlo. nessuno mi ha mai spinto a fare alcunchè, Maverick spiegati meglio Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Maverick Inviata November 23, 2012 at 14:46 Share Inviata November 23, 2012 at 14:46 mmmm potrei essere piu chiaro, ma mi addentrei in un discorso che va OT, ovviamente mi riferisco a metodi educativi, nessuno ti invoglia o spinge a fare una cosa, ci mancherebbe. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Osrevinu Inviata November 23, 2012 at 14:47 Share Inviata November 23, 2012 at 14:47 Pero c'e anche un problema di educazione, no ho niente contro gli omosessuali, ma in questo paese c'e un educazione che ti spinge verso quella direzione. Premesso che a quanto pare sia fisiologico che alcuni nascano cosi non vedo perché anche l'educazione debba spingere i maschi a diventarlo. Non s'è capito niente. Educazione di che? A parte che poi omosessuale uno o ci è o non ci è, non ci diventa. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Maverick Inviata November 23, 2012 at 14:56 Share Inviata November 23, 2012 at 14:56 Non è vero Osre, certi hanno scoperto di esserlo addirittura dopo sposati, ci sono chiari esempi anche nel mondo dello spettacolo, e cmq ripeto andrei OT. Non dico che sia colpa dell'educazione, non fraintendetemi. ma vedo che molto spesso un eduzione sbagliata fa la sua parte, specialmente l'educazione all'approcio con l'altro sesso. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Osrevinu Inviata November 23, 2012 at 14:59 Share Inviata November 23, 2012 at 14:59 Non è vero Osre, certi hanno scoperto di esserlo addirittura dopo sposati, ci sono chiari esempi anche nel mondo dello spettacolo, e cmq ripeto andrei OT. Seee vabbè, quelle sono persone che magari l'hanno ACCETTATO con loro stessi tardi, ma lo sono sempre stati. Non dico che sia colpa dell'educazione, non fraintendetemi. ma vedo che molto spesso un eduzione sbagliata fa la sua parte, specialmente l'educazione all'approcio con l'altro sesso. Continuo a non capire onestamente. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Maverick Inviata November 23, 2012 at 15:04 Share Inviata November 23, 2012 at 15:04 ad esempio, pero ragazzi si va OT col discorso di crisi etc... piccolo esempio. solo uno dei tanti. Vedo che in molti ambienti (non posso chiaramente fare nomi etc) fin da bambini vengono educati ad avere quasi paura dell'altro sesso, quasi fosse qualcosa di intoccabile. Gia da li si parte male. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Osrevinu Inviata November 23, 2012 at 15:32 Share Inviata November 23, 2012 at 15:32 ad esempio, pero ragazzi si va OT col discorso di crisi etc... piccolo esempio. solo uno dei tanti. Vedo che in molti ambienti (non posso chiaramente fare nomi etc) fin da bambini vengono educati ad avere quasi paura dell'altro sesso, quasi fosse qualcosa di intoccabile. Gia da li si parte male. Ma dove? Boh! Anzi io vedo che il rispetto nei confronti delle donne è ancora poco insegnato. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Maverick Inviata November 23, 2012 at 15:38 Share Inviata November 23, 2012 at 15:38 bo forse dove vivi te è diverso qua sono tutti talmente morti di figa che basta che ne vedano una che diventano rincoglioniti totali perche sono abituati al niente (o allo schifo della moglie l'unica che gliela data) altro che rispettarle, si farebbero camminare sopra pur di averla, che poi è quello che fanno in effetti. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mur354n80 Inviata November 23, 2012 at 15:53 Share Inviata November 23, 2012 at 15:53 bo forse dove vivi te è diverso qua sono tutti talmente morti di figa che basta che ne vedano una che diventano rincoglioniti totali perche sono abituati al niente (o allo schifo della moglie l'unica che gliela data) altro che rispettarle, si farebbero camminare sopra pur di averla, che poi è quello che fanno in effetti. boh vabbuò Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Sikander Inviata November 23, 2012 at 17:47 Share Inviata November 23, 2012 at 17:47 nessuno mi ha mai spinto a fare alcunchè, Maverick spiegati meglio Diciamo che, senza alcun dubbio, i media tendono a veicolare in gran parte messaggi da parte di enti o associazioni che non desiderano alcun riconoscimento di alcun tipo verso le persone omosessuali. In più, ci sono stati svariati esempi di politici e religiosi, anche molto importanti, che hanno platealmente offeso le persone omosessuali. Penso sia evidente per tutti che, in Italia, essere omosessuale dirlo apertamente, ed essere accettato pienamente dalla società , non è proprio facile. Una corretta educazione famigliare può fare molto, ma serve anche la Scuola. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Osrevinu Inviata November 23, 2012 at 21:07 Share Inviata November 23, 2012 at 21:07 Diciamo che, senza alcun dubbio, i media tendono a veicolare in gran parte messaggi da parte di enti o associazioni che non desiderano alcun riconoscimento di alcun tipo verso le persone omosessuali. In più, ci sono stati svariati esempi di politici e religiosi, anche molto importanti, che hanno platealmente offeso le persone omosessuali. Penso sia evidente per tutti che, in Italia, essere omosessuale dirlo apertamente, ed essere accettato pienamente dalla società , non è proprio facile. Una corretta educazione famigliare può fare molto, ma serve anche la Scuola. Veramente Maverick sembrava dire tutt'altro, anzi l'ha detto. Ha detto: Pero c'e anche un problema di educazione, no ho niente contro gli omosessuali, ma in questo paese c'e un educazione che ti spinge verso quella direzione. Premesso che a quanto pare sia fisiologico che alcuni nascano cosi non vedo perché anche l'educazione debba spingere i maschi a diventarlo. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Furcht Inviata November 23, 2012 at 22:24 Share Inviata November 23, 2012 at 22:24 Buona parte del problema che abbiamo noi che non siamo giovani adesso, è che abbiamo la tendenza a fare valutazioni su un mondo che abbiamo vissuto ma che non ci appartiene più. Questo è accaduto anche per chi è stato adulto quando noi eravamo giovani. L'unica soluzione è valutare un trend e i risultati che porta, ma in un lasso temporale considerevole. Il risultato oggettivo che vive sotto gli occhi di tutti, è un mondo pieno di depressione e insoddisfazione. Queste cose sono alla base, probabilmente, di buona parte dei problemi moderni, ivi inclusi i problemi di natura economica o la percezione che di essi si ha. Al di là della patologia chimica che causa la depressione, ci sono mille mila motivazioni che portano a scoraggiamento costante, rabbia, paura e quant'altro sia causa di questo problema. A quanto sopra va aggiunta una considerevole dose di insoddisfazione che monta nelle persone di tutto il mondo occidentale, tanto più nei giovani che, più di tutti, sono esposti a messaggi di ogni genere e pressioni difficili da affrontare senza l'esperienza adeguata. Questa esperienza dovrebbe venire offerta gratuitamente dai genitori che, però, sempre meno sanno fare il proprio mestiere. Non parlo a caso, ve lo assicuro, nemmeno quando dico che per alcuni genitori avere un figlio è solo un'esperienza e, il figlio, diventa una sorta di status symbol, da trattare, quando va bene, come si tratterebbe un adulto. Poi questo va a scuola con un cellulare vecchio e i suoi compagni lo deridono, lo prendono in giro. Immagino che faccia molto male. Che fare allora? Si potrebbe intervenire con le parole giuste, ma spesso è più comodo e semplice fare uno sforzo in più per regalare un cellulare nuovo al figlio, così che non dia noie ai genitori. Così si creano generazioni di persone disabituate a combattere per avere qualcosa e che per questo trattano ciò che hanno senza alcun rispetto. Il sistema, di per sé, è fatto per sfruttare e fare leva su questi "bug". Si creano necessità che non sono tali. Tutto corre a velocità folle e ciò che conquisti oggi domani è già vecchio, pronto per rendere frustrato chiunque faccia parte della catena (lo sono quasi tutti, anche quelli che pensano di starne tranquillamente fuori). Questa catena si chiama consumismo. Benvenuto in mondo in cui non è possibile essere soddisfatti... Perché loro non vogliono essere soddisfatti. In questo contesto non esiste spazio per i valori. Quando li hai vieni preso in giro, emarginato, aggredito dal sistema immunitario auto prodotto di questo sistema. Tanto per fare un esempio: bambini picchiati perché bravi a scuola. Bambini picchiati in quanto diligenti. Chi studia è "secchione" e non va bene per chi è svogliato, quindi viene emarginato perché costituisce un termine di paragone scomodo. Questo ciclo peggiora di anno in anno, lo dicono i fatti. Non credo sia possibile affrontare questo argomento senza entrare nel micro cosmo, senza considerare le reazioni psicologiche prima ancora di quelle sociali. E' un mondo che fa davvero schifo e non migliorerà . 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Sévero Inviata November 24, 2012 at 08:58 Share Inviata November 24, 2012 at 08:58 Come qualcuno ha già scritto lo sono entrambe anche se in modo diverso. Di certo i mezzi di comunicazione di massa non aiutano specialmente nel modo in cui propongono le notizie dove è più importante parlare di una che gira senza mutande e mostra tutto rispetto ai veri problemi che la società sta affrontando, ricorda quasi la comunicazione di certi sistemi titolaristici in cui meglio passare notizie di gossip che non quelle reali; d'altronde come asserisco da tempo Il Gossip fa notizia e la Notizia diventa Gossip. Chi parla di educazione ha perfettamente ragione ma non incolpiamo solo la scuola piuttosto i genitori che pensano maggiormente al lavoro e lasciano i figli a se stessi magari a guardare una televisione generalista che ritengo che ormai sia tutta trash o quasi si salva molto poco. Per cui po' è facile per molti di questi giovani che si ritrovano senza guida e modelli da seguire farsi attrarre in gruppi di, permettetemi il termine, sbandati o seguire modeli errati. Sul lato economico invece il più grosso errore è stato pensare che la crisi di uno stato non coinvolgesse il resto del mondo invece è stato esattamente il contrario, ormai i sistemi economici sono intrecciati tra di loro ed il minimo disseto di uno si ripercuote su tutti con conseguenze spesso devastanti, effetto farfalla? Sul lato politico poi la crisi è partita molto tempo fa con il tracollo delle ideologie che malgrado tutto i partiti cercano di cavalcare ma gli elettoti non hanno più, d'altronde il grande Gaber lo cantava oltre un decennio fa con la canzone "Destra Sinistra" che consiglio ascoltiate. Questo ha portato ad uno scollamento tra classe politica ed elettori con conseguente abbandono dei seggi e l'aumento delle sche bianche o nulle. Putroppo i partiti l'avevano capito e nel tempo hanno modificato la legge elettorale per poter continuare con il proprio oligopolio dato che possiamo scegliere i simboli ma non le persone. 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Maverick Inviata November 24, 2012 at 11:27 Share Inviata November 24, 2012 at 11:27 esempi di politici e religiosi, anche molto importanti, che hanno platealmente offeso le persone omosessuali. eppure nelle loro fila ce ne sono tanti eh Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
61066 Inviata November 24, 2012 at 11:29 Share Inviata November 24, 2012 at 11:29 ad esempio, pero ragazzi si va OT col discorso di crisi etc... piccolo esempio. solo uno dei tanti. Vedo che in molti ambienti (non posso chiaramente fare nomi etc) fin da bambini vengono educati ad avere quasi paura dell'altro sesso, quasi fosse qualcosa di intoccabile. Gia da li si parte male. Ma dove? Te la mettono in faccia dappertutto a tutte le ore,,, Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Maverick Inviata November 24, 2012 at 12:06 Share Inviata November 24, 2012 at 12:06 il problema è proprio che lì rimane Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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