sundance76 Inviata August 1, 2013 at 12:33 Share Inviata August 1, 2013 at 12:33 Ma è ovvio, perchè se andiamo a vedere, anche Lauda arrivò in una Ferrari che digiunava di Titoli da 10 anni e di vittorie da 2 anni, eppure sfiorarono subito il titolo e lo centrarono al secondo anno. Al limite, Schumacher a fine '95 partiva da una base molto migliore, eppure ci vollero altri 5 anni. Quindi non è questo di cui voglio discutere, ma del fatto che io preferisco prendere un giovane con un talento sufficiente, che poi cresca in squadra fino a portarlo al titolo mondiale. Ma oggi contano moltissimo le logiche di marketing: prendere uno che già ha vinto qualche Mondiale da altre parti, porta maggiore visibilità , merchandising enormemente superiore, carisma dato dalle vittorie, tifosi in più.... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mur354n80 Inviata August 1, 2013 at 12:33 Share Inviata August 1, 2013 at 12:33 cmq Sun sono d'accordo con te che Alonso a fare certe dichiarazioni sbaglia e si tira la zappa sui piedi, per cose extra pista... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
sundance76 Inviata August 1, 2013 at 12:36 Share Inviata August 1, 2013 at 12:36 il massaggiatore l'aveva lui, Balbis Singh... ops anche Alonso ce l'ha tale Fabrizio Borra. Errore mio ! Ma io non ricordavo nemmeno chi aveva il massaggiatore, era un modo di dire per far capire che una intera squadra si metta alle dipendenze di un presunto Salvatore... Meglio prendere un Lauda, farlo diventare pluricampione, e se ci son problemi prendi uno Scheckter e portalo al titolo: se ne va? Fa niente, c'è già un Gilles fortissimo e ci metto a fianco Pironi e porto uno dei due al titolo (disgrazie permettendo). Opinione mia. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mur354n80 Inviata August 1, 2013 at 12:39 Share Inviata August 1, 2013 at 12:39 Ma è ovvio, perchè se andiamo a vedere, anche Lauda arrivò in una Ferrari che digiunava di Titoli da 10 anni e di vittorie da 2 anni, eppure sfiorarono subito il titolo e lo centrarono al secondo anno. Al limite, Schumacher a fine '95 partiva da una base molto migliore, eppure ci vollero altri 5 anni. Quindi non è questo di cui voglio discutere, ma del fatto che io preferisco prendere un giovane con un talento sufficiente, che poi cresca in squadra fino a portarlo al titolo mondiale. Ma oggi contano moltissimo le logiche di marketing: prendere uno che già ha vinto qualche Mondiale da altre parti, porta maggiore visibilità , merchandising enormemente superiore, carisma dato dalle vittorie, tifosi in più.... sai cosa c'è e potrei essere d'accordo nessuno vuole più aspettare la gente i tifosi sponsor vogliono la vittoria ad ogni costo e se non vinci sei merda. Abbiamo un esempio nel forum con Domenico che ne sta sparando di ogni contro la Ferrari, con alcuni ragionamenti e constatazioni condivisibili, ma non è che la Ferrari parta in ultima file vince le gare e a conti fatti lotta per i mondiali. Nel 1991 ci furono isterismi di ogni tipo per una stagione che cos' disastrosa non fu e questi isterismo portarono ad anni bui altro che il 1991. Quindi il tempo di far crescere un giovane di talento non ce n'è e oltretutto la Ferrari non è capace, visto che Hamilton è cresciuto in McLaren e Vettel in Red Bull/BMW, Kubica idem...ci poteva essere occasione nel 2009 di mettere in macchina Hulkenberg e quei pirla hanno prima umiliato Badoer e affossato la carriera di Fisichella poi... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Nameless Hero Inviata August 1, 2013 at 12:41 Share Inviata August 1, 2013 at 12:41 Errore ingaggiare qualche giovane che ti porta un titolo mondiale? Forse stavolta lo sparo è fuoribersaglio, caro Nameless. O forse è meglio fare contorte operazioni di sponsor che vengono a comandare poi in squadra col pilota-Salvatore, fino ad ingaggiare massaggiatori e traduttori, e se poi non si vince, pazienza: il conto in banca lui l'ha rimpinguato, e potrà sempre sputare con "onestà e trasparenza" sul piatto dove ha mangiato "perchè non sono polemiche, è solo la verità ". No, bisogna ingaggiare il meglio dove possibile. Come si può chiamare pregio l'abitudine di Ferrari di sputare sui campioni perché lui era talmente egocentrico che voleva far vincere piloti sconosciuti così da poter dire "visto, è la mia macchina a far vincere, non il pilota"? Sì che è meglio ingaggiare piloti forti, anche se vogliono un tecnico o due. Ricordiamoci perché ha cestinato Senna prima ancora che vincesse un mondiale, solo perché aveva commesso lesa maestà . Il giovane lo puoi ingaggiare come secondo. Per quanto riguarda la seconda parte, da come descrivi la situazione pare che non si è vinto proprio per colpa del pilota, quando invece se non ci fosse quel pilota saremmo a livello di 2005 come risultati, però senza la farsa di Indy. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mur354n80 Inviata August 1, 2013 at 12:43 Share Inviata August 1, 2013 at 12:43 No, bisogna ingaggiare il meglio dove possibile. Come si può chiamare pregio l'abitudine di Ferrari di sputare sui campioni perché lui era talmente egocentrico che voleva far vincere piloti sconosciuti così da poter dire "visto, è la mia macchina a far vincere, non il pilota"? Sì che è meglio ingaggiare piloti forti, anche se vogliono un tecnico o due. Ricordiamoci perché ha cestinato Senna prima ancora che vincesse un mondiale, solo perché aveva commesso lesa maestà . Il giovane lo puoi ingaggiare come secondo. Per quanto riguarda la seconda parte, da come descrivi la situazione pare che non si è vinto proprio per colpa del pilota, quando invece se non ci fosse quel pilota saremmo a livello di 2005 come risultati, però senza la farsa di Indy. calma calma nel 2005 c'era un pilota più forte... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Nameless Hero Inviata August 1, 2013 at 12:45 Share Inviata August 1, 2013 at 12:45 calma calma nel 2005 c'era un pilota più forte... Non credo che lo Schumi al crepuscolo fosse più forte di questo Alonso.. Lo Schumi 97-98 sì che era molto più forte, ma nel 2005 era gia in fase calante. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
hypnos Inviata August 1, 2013 at 12:47 Share Inviata August 1, 2013 at 12:47 Alonso ha twittato questa foto ringraziando hamilton e vettel per il regalo Twitt: Dos cascos mà¡s para la coleccià³n.. Vettel/Hamilton. Gracias chicos! 2 more helmets for the collection. Thanks!! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alessandrosecchi Inviata August 1, 2013 at 12:47 Share Inviata August 1, 2013 at 12:47 Non credo che lo Schumi al crepuscolo fosse più forte di questo Alonso.. Lo Schumi 97-98 sì che era molto più forte, ma nel 2005 era gia in fase calante. Tu pensa se avesse avuto 28 anni in Brasile nel 2006... 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alessandrosecchi Inviata August 1, 2013 at 12:48 Share Inviata August 1, 2013 at 12:48 Alonso ha twittato questa foto ringraziando hamilton e vettel per il regalo Twitt: Dos cascos mà¡s para la coleccià³n.. Vettel/Hamilton. Gracias chicos! 2 more helmets for the collection. Thanks!! Sarei curioso di leggere le dediche Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Nameless Hero Inviata August 1, 2013 at 12:49 Share Inviata August 1, 2013 at 12:49 Tu pensa se avesse avuto 28 anni in Brasile nel 2006... Credo che avrebbe vinto la gara. Poi vabè, senza la foratura avrebbe doppiato tutti. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mur354n80 Inviata August 1, 2013 at 12:56 Share Inviata August 1, 2013 at 12:56 Credo che avrebbe vinto la gara. Poi vabè, senza la foratura avrebbe doppiato tutti. Brasile 2006 VS Brasile 2012 (con aiuto freno a mano di Massa) Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Nameless Hero Inviata August 1, 2013 at 12:57 Share Inviata August 1, 2013 at 12:57 Brasile 2006 VS Brasile 2012 (con aiuto freno a mano di Massa) Facciamo finta di dimenticare un dettaglio minimanente importante? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mur354n80 Inviata August 1, 2013 at 13:03 Share Inviata August 1, 2013 at 13:03 Facciamo finta di dimenticare un dettaglio minimanente importante? quale ? che uno a 37 anni avrebbe dato un minuto e passa a Massa e l'altro lo ha passato con l'ordine di scuderia ? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Osrevinu Inviata August 1, 2013 at 13:07 Share Inviata August 1, 2013 at 13:07 Due situazioni proprio uguali... ma per favore. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mur354n80 Inviata August 1, 2013 at 13:08 Share Inviata August 1, 2013 at 13:08 Due situazioni proprio uguali... ma per favore. si fa per parlare, le situazioni non sono affatto paragonabili penso fosse sottointeso. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Osrevinu Inviata August 1, 2013 at 13:10 Share Inviata August 1, 2013 at 13:10 Si fa per parlare ma devi lanciare comunque la staffilata contro Alonso (e non è la prima volta)... poi è Sun quello che ha livore contro Schumacher 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mur354n80 Inviata August 1, 2013 at 13:12 Share Inviata August 1, 2013 at 13:12 Si fa per parlare ma devi lanciare comunque la staffilata contro Alonso (e non è la prima volta)... poi è Sun quello che ha livore contro Schumacher rileggiti i miei post e vedi cosa penso di Alonso, sei totalmente fuori strada. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Nameless Hero Inviata August 1, 2013 at 13:17 Share Inviata August 1, 2013 at 13:17 quale ? che uno a 37 anni avrebbe dato un minuto e passa a Massa e l'altro lo ha passato con l'ordine di scuderia ? Che nel 2006 (e pure nel 2007) la superiorità della Ferrari in Brasile era imbarazzante, ai livelli degli anni del dominio. Sennò quella gara non usciva fuori. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mur354n80 Inviata August 1, 2013 at 13:23 Share Inviata August 1, 2013 at 13:23 (modificato) Che nel 2006 (e pure nel 2007) la superiorità della Ferrari in Brasile era imbarazzante, ai livelli degli anni del dominio. Sennò quella gara non usciva fuori. è vero, 2006 e 2007 la Ferrari in Brasile era un Iradiddio e anche nel 2008 andava forte, nemmeno negli anni di dominio era andata così forte e storicamente a parte le vittorie nel 1990 e 2000 Interlagos è sempre stata ostica per le Ferrari addirittura ci furono alcune prestazioni al limite del patetico... 1991 Senna le stava doppiando prima di avere problemi al cambio a metà gara ! 1992-1993 vabbuò 1994 podio a un giro 1995 podio a un giro 1996 podio a un giro 1997 umiliata sul rettifilo dai Renault di Villeneuve (sorpasso prima del traguardo addirittura) e Berger 1998 podio a un minuto Modificato August 1, 2013 at 13:27 da Muresan80 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Nameless Hero Inviata August 1, 2013 at 13:36 Share Inviata August 1, 2013 at 13:36 è vero, 2006 e 2007 la Ferrari in Brasile era un Iradiddio e anche nel 2008 andava forte, nemmeno negli anni di dominio era andata così forte e storicamente a parte le vittorie nel 1990 e 2000 Interlagos è sempre stata ostica per le Ferrari addirittura ci furono alcune prestazioni al limite del patetico... 1991 Senna le stava doppiando prima di avere problemi al cambio a metà gara ! 1992-1993 vabbuò 1994 podio a un giro 1995 podio a un giro 1996 podio a un giro 1997 umiliata sul rettifilo dai Renault di Villeneuve (sorpasso prima del traguardo addirittura) e Berger 1998 podio a un minuto 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mur354n80 Inviata August 1, 2013 at 13:39 Share Inviata August 1, 2013 at 13:39 a lui la palma della sfiga primo nel 2003 rimane senza benzina ! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
sundance76 Inviata August 1, 2013 at 13:51 Share Inviata August 1, 2013 at 13:51 Beh, nel '95 la Ferrari aveva vinto Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mur354n80 Inviata August 1, 2013 at 13:54 Share Inviata August 1, 2013 at 13:54 Beh, nel '95 la Ferrari aveva vinto una delle sentenze più ridicole della storia, si in effetti Berger sarebbe dovuto essere il vincitore... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mircocatta Inviata August 1, 2013 at 13:58 Share Inviata August 1, 2013 at 13:58 (modificato) barrichello è stato sempre sfigato in brasile...ricordo che anche ai tempi della stewart se non sbaglio era a podio ma la macchina lo lasciò a piedi Modificato August 1, 2013 at 13:58 da mircocatta Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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