La "societa' civile"

[Osrevinu]

Per come la vedo io, chi ha capito come fottere lo stato e non farsi sgamare, continuerà  a farlo a prescindere. Se anche le tasse venissero abbassate da 100 a 30 sta sicuro che chi fregava 100 continuerà  a fregare pure i 30

Un minimo di evasione è fisiologica, anche nei pasi ad alta fedeltà  fiscale come la Germania ad esempio, c'è un 12% di evasione. Il problema è che in Italia è a circa il 30%, ora non penso proprio che in Italia la gente sia più disonesta che altrove e penso che magari una parte di quel 18% (la differenza tra 12% e 30%) tornerebbe ad essere fedele al fisco se ne avesse la possibilità .

[Sergio]

Io sono meno drastico di osre, io non penso sia moralmente giusto evadere, io dico che ci sono alcuni casi in cui ti trovi nelle condizioni che non puoi fare altrimenti.

[Osrevinu]

Io sono meno drastico di osre, io non penso sia moralmente giusto evadere, io dico che ci sono alcuni casi in cui ti trovi nelle condizioni che non puoi fare altrimenti.

Ma attenzione, io non ho detto che è moralmente giusto evadere sic et simpliciter, ho detto che è moralmente (non legalmente, attenzione) giusto quando si viene costretti dalle circostanze.

[alessandrosecchi]

Sono d'accordo con Sergio.

 

Se non puoi arrivare alla fine del mese non è una questione morale, ma uno deve scegliere se mangiare o vedere mangiare gli altri.

 

Probabile che poi ci si debba trovare nella situazione per capire a fondo la questione, come in tutte le cose.

 

D'altronde, se il primo a dare l'esempio è l'esercito dei 1000 che con 6 € pranzano alla Camera e al Senato come se fossero da Savini, non possiamo pretendere troppo.

 

Questo paese è marcio nelle fondamenta e pulito sui tetti. Ma sono i tetti a prendere la grandine.

[alexf1fan]

Ma scusate,nessun dubbio che il carico fiscale sia abnorme ANCHE E SOPRATTUTTO a causa dei "gonzi" che evadono?

 

Solo in parte albi.

Il carico fiscale abnorme serve  per pagare i maxi-salvataggi voluti da quei macellai della BCE  che con le loro politiche stanno provocando un vero e proprio olocausto economico in tutta europa.

Neanche se riuscissimo a recuperare metà  dell'evasione di tutto il paese basterebbe ad abbassarle in maniera sufficiente. Fai conto che per ripagare questa montagna di debito ci vorrebbe qualcosa come 10 miliardi di € a settimana.

Insomma l'evasione fiscale è una piaga sociale e un comportamento incivile ma se parliamo dei motivi per qui questo paese sta fallendo ti assicuro che sono ben altri.

[Sergio]

Che poi lo stato martella non solo gli imprenditori eh...

c'è una categoria di contribuenti tartassata in maniera allucinante e sapete qual è?

Le vedove.

Le vedove che lavorano e percepiscono la reversibilità  del marito. Il cumulo dei due redditi è una sassata nei denti. La gente si mette a piangere perché già  è in situazione di difficoltà  e poi arriva lo Stato a darti il colpo di grazia.

[Osrevinu]

Onestamente questa è però una cosa che abolieri. Cioè se il/la vedovo/vedova hanno un lavoro la reversibilità  a mio modo di vedere non gli dovrebbe spettare.

[Ayrton4ever]

Solo in parte albi.

Il carico fiscale abnorme serve  per pagare i maxi-salvataggi voluti da quei macellai della BCE  che con le loro politiche stanno provocando un vero e proprio olocausto economico in tutta europa.

Neanche se riuscissimo a recuperare metà  dell'evasione di tutto il paese basterebbe ad abbassarle in maniera sufficiente. Fai conto che per ripagare questa montagna di debito ci vorrebbe qualcosa come 10 miliardi di € a settimana.

Insomma l'evasione fiscale è una piaga sociale e un comportamento incivile ma se parliamo dei motivi per qui questo paese sta fallendo ti assicuro che sono ben altri.

Non critico ciò che non conosco approfonditamente come te.

Sottolineo solo che l'evasione da noi è sempre stata un vizio e la BCE c'entra da relativamente poco tempo 

[Sergio]

Onestamente questa è però una cosa che abolieri. Cioè se il/la vedovo/vedova hanno un lavoro la reversibilità  a mio modo di vedere non gli dovrebbe spettare.

 

Beh in realtà  è già  ridotta di molto a seconda del reddito complessivo subisce una decurtazione dal 25% al 50%.

Però stiamo parlando di contributi versati e che quando uno muore dovrebbero, seguento la tua ipotesi dell'abolizione, andare perduti.... davvero ti sembra giusto?

[Osrevinu]

Beh in realtà  è già  ridotta di molto a seconda del reddito complessivo subisce una decurtazione dal 25% al 50%.

Però stiamo parlando di contributi versati e che quando uno muore dovrebbero, seguento la tua ipotesi dell'abolizione, andare perduti.... davvero ti sembra giusto?

Bè ma l'INPS si paga a fondo perduto, ci sono moltissimi casi di gente cha ha pagato l'INPS per un numero di anni non sufficiente a riscuotere la pensione e quella gente quei contributi li ha persi.

Inoltre, metti che io non sono sposato, vado in pensione e poi muoio dopo un anno la mia pensione va persa, no?

Per questo io sono dell'idea che il sistema previdenziale pubblico vada abolito e che debbano essere gli stessi lavoratori a mettersi da parte i soldi in un fondo apposito per la vecchiaia.

[Sergio]

Bè ma l'INPS si paga a fondo perduto, ci sono moltissimi casi di gente cha ha pagato l'INPS per un numero di anni non sufficiente a riscuotere la pensione e quella gente quei contributi li ha persi.

Inoltre, metti che io non sono sposato, vado in pensione e poi muoio dopo un anno la mia pensione va persa, no?

Per questo io sono dell'idea che il sistema previdenziale pubblico vada abolito e che debbano essere gli stessi lavoratori a mettersi da parte i soldi in un fondo apposito per la vecchiaia.

 

questo è un altro discorso, ma finché c'è questo sistema a mio avviso è giusto riconoscere la reversibilità  anche a chi lavora.

[AleMans]

Sembra la discussione sul problema delle armi con i "se trovo il ladro in casa lo uccido".

Per questo sembra quasi che se molti potessero evadere, lo farebbero.

Non si evade.

Se evadi, abbia almeno la dignità¡ di non fiatare una parola sulla situazione del Paese.

Sarebbe piຠcostruttivo discutere su come risolvere il problema, invece di decidere se il problema sia lecito o no.

Quante aziende hanno chiuso perché non ce la facevano piàº?

Quante banche non hanno concesso prestiti ad imprese a pieno regime lavorativo?

Il sistema si é inceppato.

E forse mancano o sono rotti anche alcuni ingranaggi.

E di cosa discutono le grandissime teste da 6 mesi ad oggi?! Di Imu e se sbattere fuori un condannato.

Un Paese completamente OSTAGGIO di un condannato e dell'incapacità¡ di gran parte della classe politica attuale.

[Albi66]

Condannato,per ora(nel senso che vedremo per gli altri processi.....,per frode fiscale,appunto....

[Carlomm73]

Inizia ad abbassarle e vedi quanta gente inizia a pagarle.

Ma di che stai parlando? Ma chi cazzo l'ha citata questa questione?

 

Dubito: se uno è disonesto lo è sempre.

 

I cittadini li devi invogliare. Quindi il primo passo è introdurre una tassazione "umana", il secondo è il "rendere conto", cioè far vedere alla gente come lo stato spende i soldi che gli dò. Fai questo e la gente pagherebbe più volentieri e a quel punto chi non paga subisce pesanti conseguenze.

 

Questo è chiaro: il problema in Italia non è tanto la tassazione in sè, quanto l'assenza di servizi in proporzione.

 

Che poi lo stato martella non solo gli imprenditori eh...

c'è una categoria di contribuenti tartassata in maniera allucinante e sapete qual è?

Le vedove.

Le vedove che lavorano e percepiscono la reversibilità  del marito. Il cumulo dei due redditi è una sassata nei denti. La gente si mette a piangere perché già  è in situazione di difficoltà  e poi arriva lo Stato a darti il colpo di grazia.

 

I lavoatori dipendenti dove li metti?

 

questo è un altro discorso, ma finché c'è questo sistema a mio avviso è giusto riconoscere la reversibilità  anche a chi lavora.

 

Effettivamente però si potrebbe far scegliere tra pensione pubblica, privata o anche mista.

[Ayrton4ever]

direi di fermarsi qui su certi argomenti

[61066]

Pare che il bravo cittadino che ha regalato tutto quell'olio esausto alla comunità  sia un meccanico in pensione che però continua a fare qualche lavoretto nel garage della sua bella casa.

Smaltire l'olio, oltre a costare, implica anche il fatto che qualcuno ti chiede conto di tutta quella roba. Ecco perché il bravo cittadino preferisce scaricare tutto in un fosso durante la notte. Come farebbe a campare, dopo una vita di duro lavoro, con tutte queste tasse.

Inviato dal mio GT-S5830i con Tapatalk 2

[Yoong]

Almeno ha avuto l'accortezza e si è scomodato di raccoglierlo... Sperando nel senso civico di qualcuno. C'è chi li riversa nella fogna e buona notte...

[61066]

Propongo un brindisi

http://nonleggerlo.blogspot.it/2013/09/camera-dei-deputati-aumenta-luso-di.html?m=1

Inviato dal mio GT-S5830i con Tapatalk 2

[mur354n80]

Propongo un brindisi

http://nonleggerlo.blogspot.it/2013/09/camera-dei-deputati-aumenta-luso-di.html?m=1

Inviato dal mio GT-S5830i con Tapatalk 2

 

quella li è feccia della feccia

[Albi66]

quella li è feccia della feccia

Ti sbagli Luca.

 

Sono l'espressione di cio' che siamo

[61066]

Oh, a me il prosecco piace

Inviato dal mio GT-S5830i con Tapatalk 2

[Ferrari F1]

Almeno sarebbe un tentativo di giustificazione alle fesserie che spesso dicono. Saranno ubriachi

[61066]

Almeno sarebbe un tentativo di giustificazione alle fesserie che spesso dicono. Saranno ubriachi

No, brindano alla pacificazione

Inviato dal mio GT-S5830i con Tapatalk 2

[Gian Luca 60]

No, brindano alla pacificazione

Inviato dal mio GT-S5830i con Tapatalk 2

Se vogliono favorire gli offro del buon mosto in fase di fermentazione della vendemmia di questi giorni così andranno il wc diventerà  il loro scranno.

[Osrevinu]

Se vogliono favorire gli offro del buon mosto in fase di fermentazione della vendemmia di questi giorni così andranno il wc diventerà  il loro scranno.

Quando ero piccolo non vedevo l'ora che il nonno facesse il vino proprio per bermi il mosto... e quanti mal di pancia!!! Però è buono eh!