Per chi ancora crede che i diffusori e il carico deportante non siano i maledetti responsabili della penuria di sorpassi (rimediata cretinamente col DRS) e del livellamento dei piloti, ecco un articolo dell'attuale AS sulla retromarcia della FIA sull'idea iniziale di diminuire drasticamente il carico aerodinamico:

Che schifo.

avranno ascoltato newey..

Ennesima occasione sprecata per tornare ad auto degne di tale nome. Ma si vede che troppi temevano di perdere il posto.

seguirò molto poco la F1 nel 2013, questa non è F1

Ferrari come al solito ridicola negli anni passati quanto la F1 era ancora più aerodinamica e vinceva perchè aveva l'aerodinamica più avanzata di tutti, non proferiva parola

ora lo sentono montezemolo! o no?

ora lo sentono montezemolo! o no?

dal 2000 al 2004 la F1 sembrava il paradiso in terra per Montezemolo...

in effetti adesso fa molto più schifo, ma è un discorso a parte, se la Ferrari vincesse Montezemolo elogerebbe la spettacolarità  della F1, no test, DRS, ecc...

"Più un diffusore è evoluto, più rende difficile il sorpasso, generando turbolenze".

Si voleva meno carico, perchè "meno carico doveva significare anche meno resistenza, più velocità  in rettilineo, più sorpassi".

Invece "le astronavi resteranno tali. I piloti avranno un'occasione in meno per mostrare la loro abilità  perchè, come questa stagione ha ampiamente dimostrato, il carico aerodinamico è e resta il parametro più importante in questa F1".

Questo è scritto nell'articolo.

Questo è quello che mi hanno detto di persona tre ingegneri in servizio effettivo in F1 e GP2.

Eppure, c'è ancora chi sostiene un ritorno all'effetto-suolo integrale, magari addirittura mediante bandelle laterali, perchè secondo questa tesi l'aderenza sarebbe ancor più mostrosa (!), i piloti si sentirebbero ancor più sicuri (!!), e tenterebbero più sorpassi (io non credo).

E si fa l'esempio dell'Indycar, che si corre prevalentemente su ovali(!!!).

Ma, santo cielo, se davvero tornassero le bandelle, le auto sarebbero trasformate in enormi diffusori lunghi quanto la lunghezza della macchina!

Se in F1 le auto arrivassero davvero (e ci sono ormai vicine) a raggiungere velocità  in curva pressochè pari a quelle raggiunte sui rettilinei, con una resistenza che fa inchiodare le vetture appena lasci un pò l'acceleratore e riduce ancor di più lo spazio di frenata per le curve lente, dove caxxo si potrà  mai sorpassare più?

Ovvio che poi, siccome non si vuole limitare il carico alzando le vetture, allora il sorpasso lo si fa solo col cretinissimo DRS....

in quegli anni la F1 oltre aerodinamica era anche motore. per questo alla ferrari poteva anche andare bene, perchè con il mix delle due cose riusciva a vincere. ora è tutta aerodinamica (scopo per il quale non è nata la ferrari) e quindi montezemolo si lamenta, come si lamentava gigà  nel 2007-2008 con centraline uniche e motori congelati

certo che se devi scrivere solo per parlare male della ferrari allora stiamo a posto..

in quegli anni la F1 oltre aerodinamica era anche motore. per questo alla ferrari poteva anche andare bene, perchè con il mix delle due cose riusciva a vincere. ora è tutta aerodinamica (scopo per il quale non è nata la ferrari) e quindi montezemolo si lamenta, come si lamentava gigà  nel 2007-2008 con centraline uniche e motori congelati

certo che se devi scrivere solo per parlare male della ferrari allora stiamo a posto..

secondo me dovresti informarti meglio, la Ferrari nel 1998 fece di tutto per abolire i V12 riuscendoci dato che BMW e Toyota aveva già  i loro V12 al banco, la Toyota infatti prese Marmorini dalla Ferrari e lo stesso Marmorini disse che la nuova norma li spiazzò notevolmente, in quando il V12 era bello che pronto...

e cosa c'entra con quel che ho detto?

il bello è che l'articolo mette in evidenza che grazie al piagniucolio (probabile) di qualche aerodinamico a caso si è fatto retrofront su buone modifiche che avrebbero giovato a questo sport e quella che passa per ridicolo, secondo te, è la ferrari

lol

Modificato December 13, 2012 at 15:17Dec 13, 2012 da mircocatta

e cosa c'entra con quel che ho detto?

il bello è che l'articolo mette in evidenza che grazie al piagniucolio (probabile) di qualche aerodinamico a caso si è fatto retrofront su buone modifiche che avrebbero giovato a questo sport e quella che passa per ridicolo, secondo te, è la ferrari

lol

ridicoli sono quelli che si lamentano sempre imho e mangiano anzi ingrassano nel piatto in cui si lamentano e che hanno votato anche loro le attuali regole

se sai di piagnucolii fai nomi e cognomi semmai, visto che stai supponendo sul nulla.

Newey è il primo ad esempio che critica queste regole assurde (le attuali dico)

à‰ chiaro che stanno accontentando le richieste della RedBull, la quale vuole un regolamento stabile negli anni. Ma se il regolamento deve essere questo allora meglio di no.

Non mi stupirei se dovessero posticipare anche l'utilizzo dei motori turbo.

Riguardo l'aerodinamica quoto Sundance.

ridicoli sono quelli che si lamentano sempre imho e mangiano anzi ingrassano nel piatto in cui si lamentano e che hanno votato anche loro le attuali regole

se sai di piagnucolii fai nomi e cognomi semmai, visto che stai supponendo sul nulla.

Newey è il primo ad esempio che critica queste regole assurde (le attuali dico)

Newey teme che i motori faranno la differenza nel 2014

Regole ancora più restrittive per telaio ed aerodinamica potrebbero rendere determinanti i V6 turbo

Dopo essersi lamentato particolarmente per le limitazioni introdotte costantemente nei regolamenti della Formula 1, Adrian Newey ha fatto un salto avanti di due anni ed ha iniziato ad immaginare lo scenario dell'arrivo dei nuovi motori V6 turbo che debutteranno appunto nel 2014.

Il guru tecnico della Red Bull teme che questi potranno avere un effetto eccessivo sulle prestazioni delle monoposto, che saranno invece soggette a regole ancora più restrittive. La paura di Newey, dunque, è che chi azzecca il motore e tutti i sistemi ad esso associati possa portare tutte le sue monoposto nella parte alta dello schieramento.

"Nel 2014 avremo un'importante variazione a livello di motore. Le performance non dipenderanno più solamente dalla combustione interna del propulsore, ma anche dai vari sistemi di recupero accoppiati ad esso. E' possibile quindi che un costruttore possa fare una lavoro significativamente migliore rispetto agli altri e che magari possa portare tutte le sue vetture nelle parti alte della griglia. Si potrebbe finire per correre un campionato motoristi più che un campionato costruttori" ha spiegato Newey in un'intervista concessa ad Autosport.

"Le regole relative ai telai e all'aerodinamica saranno ancora più restrittive rispetto a quelle che sono in vigore attualmente. Ovviamente l'installazione di un motore è qualcosa che viene pianificata insieme dal team e dal motorista. Rimane da vedere però se qualcuno sarà  bravo ad inventare qualcosa di nuovo, traendone un vantaggio" ha aggiunto.

http://www.omnicorse.it/magazine/20749/new...motori-nel-2014

Speravo tanto in un ritorno allo stile 2008 davvero un peccato... Cmq nutro dubbi riguardo alla Ferrari avanti rispetto agli altri team in ottica 2014..

mi sarei accontentato di estetiche stile 2008 senza le alette schifose di quell'anno.

so che sogno ma...

questa era la F1

chiedo troppo?

beh ne i 90 ne i 2000 erano gran periodi per la F1 a livello di spettacolo.. macchine piene zeppe di elettronica e aereodinamica.

so che sogno ma...

questa era la F1

chiedo troppo?

Non sarebbe male tornare al muso basso, il diffusore sfrutterebbe meno aria e sarebbero più belle esteticamente.

beh ne i 90 ne i 2000 erano gran periodi per la F1 a livello di spettacolo.. macchine piene zeppe di elettronica e aereodinamica.

Beh però a livello estetico fino al 2008 erano davvero belle.

L'estetica dall'aerodinamica è un discorso a parte, nel 2008 in confronto erano più complesse, e che allora incideva di meno rispetto a oggi (dopo la rivoluzione nel 2009).

Comunque mi pare di capire che nessuno avesse una chiara idea riguardo queste fantomatiche regole che avrebbero dovuto rivoluzionare l'aerodinamica, il tutto è molto poco chiaro.

Modificato December 13, 2012 at 21:11Dec 13, 2012 da Bertoku

mah se non ricordo male si parlava di ala anteriore più stretta e bassa, musi bassi ecc ecc

magari pure un ala posteriore più bassa..sarebbero un sogno a livello estetico le vetture attuali con alettoni pre 2005

Modificato December 14, 2012 at 08:33Dec 14, 2012 da mircocatta

Come prevedibile, la rivoluzione aerodinamica è saltata. Sulla stessa pagina però, nel box rosso a destra, si dice che nelle F1 2014 le misure dell'alettone anteriore ritorneranno a quelle pre-2009, mentre i musetti dovrebbero essere ulteriormente abbassati. Questo dovrebbe perlomeno portare a delle vetture più belle da un punto di vista estetico.

Speriamo.

Io sicuramente non sono in posizione di dire quello che sto per dire visto che seguo la F1 dal 2006, da quando era arrivato Robert(strano eh? pero' spinto dalla passione mi sono scaricato e visto diversi mondiali per interi degli anni 80 e 90, guardando tutte le gare dal primo all'ultimo giro con commento di Murray Walker e io queste decine di sorpassi non ne vedevo, anzi spesso le gare finivano con le posizioni della griglia di partenza nei primi 4-5 posti con magari qualche scambio di posizione qua e la'.

Verro' sicuramente criticato, ma questo e' quello che mi veniva in mente quando guardavo per la prima volta quelle mitiche gare specialmente degli anni 80.

La guida mi sembra che fosse piu' spericolata e per questa piu' emozionante. I sorpassi erano piu' combattuti, piu' lunghi e piu' belli, ma che ce ne fossero cosi tanti(dico sempre nelle prime posizioni), a me non sembra. Non dico che fosse una cosa sbagliata, non e' che partita di basket e' piu' bella di una partita di calcio solo perche' si fanno 50 canestri invece di 2 gol. E quest'anno non lo conto neanche nel conteggio dei sorpassi, perche' il drs e' davvero ridicolo dal punto di vista sportivo.

Io sicuramente non sono in posizione di dire quello che sto per dire visto che seguo la F1 dal 2006, da quando era arrivato Robert(strano eh? pero' spinto dalla passione mi sono scaricato e visto diversi mondiali per interi degli anni 80 e 90, guardando tutte le gare dal primo all'ultimo giro con commento di Murray Walker e io queste decine di sorpassi non ne vedevo, anzi spesso le gare finivano con le posizioni della griglia di partenza nei primi 4-5 posti con magari qualche scambio di posizione qua e la'.

E' verissimo, anzi, l'idea che negli anni '80 (ma anche '70, '60 e prima ancora) ci fossero decine di sorpassi ad ogni Gran Premio è una BALLA colossale, per una ragione molto semplice: se le posizioni in griglia, all'incirca, rispecchiano i valori in campo che ci saranno in gara, non c'è alcun motivo per vedere 50-60 sorpassi.

Eventi del genere si verificavano in condizioni molto particolari, derivanti o da un clima instabile (in qualifica e/o in gara) o da inconvenienti che hanno portato un top driver a finire nelle retrovie (Prost a Kyalami 1982 mi sembra un buon esempio di questo). Anche quei 15-20 sorpassi a gara che si vedevano (quando andava molto bene si intende) non erano quasi mai facili, ma sempre frutto di giri e giri di studio delle mosse dell'avversario, e quasi mai il sorpasso riusciva al primo attacco.

La critica che semmai bisogna fare a queste vetture (facendo finta per un attimo che DRS e Pirelli-marzapane non esistano) è che la loro efficienza aerodinamica castra i duelli, perchè impedisce a 2 vetture di restare incollate per 15-20 giri senza problemi: chi è dietro il 90% delle volte resta dietro, senza nemmeno dare l'impressione di poter tentare un attacco serio (questo è un discorso generico, chiaro che ci sono sempre le eccezioni), e chi è davanti non deve impegnarsi particolarmente per resistere; basta guidare in modo pulito, senza commettere errori. Con il DRS il discorso si è capovolto: chi è dietro il 90% delle volte riesce ad effettuare il sorpasso al primo tentativo, senza che quello davanti riesca ad imporre un minimo di resistenza; l'unica eccezione è data dalle Red Bull, che faticano a sorpassare anche col DRS, avendo una velocità  di punta ridicola.

Oggi, invece, presso il grande pubblico passa l'idea che se una gara non vede almeno 30-40 sorpassi è noiosa. Ecco allora che le alte sfere, per far felici gli sponsor e gonfiare il portafogli si sono inventate le Pirelli-marzapane, per costringere i top driver a recuperare posizioni su posizioni dopo le soste ai box, e il DRS, per agevolare (o meglio banalizzare) i sorpassi, ma sono situazioni totalmente innaturali, che non si sono mai viste nella storia del motorsport.

La rivoluzione aerodinamica del 2014 (che poi non si farà  più) non doveva servire per aumentare (ancora!) il numero di sorpassi, ma per tornare ad una Formula 1 più legata al motore e alla meccanica, e meno all'aerodinamica, una Formula 1 che avrebbe consentito, in caso di duello, di vedere chi era dar sfogo a tutto il suo talento per non farsi sorpassare, e chi era dietro fare altrettanto per passare il suo avversario.

PS: Pensate che ricorderemmo così bene pagine leggendarie di Formula 1 come il duello di Digione o il primo giro di Donington se questi eventi fossero stati la regola e non l'eccezione? Ora si pretende (con esiti miseri tra l'altro) che gare come quelle diventino la regola.