Nemo981

Ripeto per la centesima volta: le F1 di oggi sono macchine enormemente castrate nella possibilità di generare carico dal fondo. Il risultato è che per avere velocità in curva inferiori a quelle di una superformula si utilizzano espeienti complicatissimi (alette, miniflap, che fiorisco ogni dove) e tremendamente instabili e sensibili alla minima perturbazione dei flussi ottimali. Risultato, macchine lente, sorpassi difficoltosi, e un costosissimo sviluppo maniacale di soluzioni aerodinamiche astruse che abbruttiscono le linee e sono incomprensibili per gli appassionati. Un sacrosanto fondo e diffusore aumentato e standard per tutti, ali semplificate e si potrebbe avere un carico adeguato e migliorare i sorpassi (tenendo sempre presente che probabilmente l'obiettivo non dovrebbe essere quello di arrivare ai sorpassi della motogp, che è un altro sport), il tutto ad un costo molto inferiore. Il problema NON è il carico aerodinamico per sè, é COME lo generi. E per anni, decenni, si è perseguita la strada sbagliata limitando proprio il carico che penalizza meno La mia preoccupazione è che stavolta hanno mescolato soluzioni buone (carreggiate, fondo, gomme) e meno buone (ali), e quando gli effetti dovessero rivelarsi infelici, per un eccessivo aumento delle prestazioni o per il sussistere (o esacerbarsi) delle difficoltà nei sorpassi, si tornerà indietro...solo su quelle buone!

sante parole. esistono prove a iosa (indycar, vecchie gp2 e quant'altro), ma niente, ormai è una questione ideologica. Agganciandomi a te, coi cambi regolamentari stavano quasi per centrare il bersaglio: più grip meccanico e una proporzione maggiore di carico proveniente dal fondo, nel computo totale. Avessero bilanciato semplificando l'aerodinamica superiore (es., riducendo il numero di flap sull'ala anteriore...persino standardizzandola) sarebbe stato il top. Invece no, aumentano l'ala davanti e lasciano libertà totale di infarcirle di flap e flappetini. Se non si sorpasserà sarà per quello, ma ovviamente si accuserà sempre effetto suolo e velocità in curva, sempre senza tener conto del fatto che in altre categorie, con più effetto suolo e maggiori velocità in curva OGGI si sorpassa tranquillamente.

Ma infatti in prestazione pura hanno recuperato, ed effettivamente il rischio è che con le modifiche arrivino a livelli esagerati (per poi fare prontamente fare marcia indietro...). Il problema sono le gare lentissime e al risparmio. In gara girano (appunto, girano, non corrono) 5, 6, 7 secondi più piano che in qualifica, gestendo per tutta la gara.

Vabbè, io intanto mi faccio gli occhi ( e l'alettone dietro, pur allargato, è ancora altissimo. L'anno prossimo tornerà ad altezza 2008)

Perchè dal 2014 tra F1 e GP2 passavano si e no 5 secondi, perchè le Superformula giapponesi sono più veloci in curva, perchè anche il wec è lì come prestazioni. Cosa di cui ci siamo lamentati in molti anche qui, se non sbaglio te compreso. Poi nel frattempo in qualifica sono arrivate quasi ai tempi di una volta, ma le modifiche sono state previste sull'onda delle proteste degli ultimi tre anni (proteste anche da parte di molti piloti che hanno detto e ripetuto che le nuove macchine erano meno impegnative di un tempo). Poi certo, si può discutere che forse questi continui cambiamenti sull'onda del web siano un male, che uno degli errori di chi dirige la baracca è proprio il tentativo convulso di inseguire gli umori del pubblico in tempo reale (con decisioni prese dalla sera alla mattina e dalla sera alla mattina ritrattate, vedi i team radio, i track limit ecc), cosa che n on succede in nessun altro SPORT. Col senno di poi forse conveniva attendere un po' la naturale evoluzione delle nuove tecnologie, ma oggettivamente nel 2014 le F1 erano prestazionalmente delle ciofeche (e lo sono ancora oggi in gara) Sante parole

Sun le macchine erano larghe 2 metri fino al '96 e le gomme pure erano più larghe (almeno le posteriori), non capisco la polemica. Discutiamo sull'allargamento dell'ala anteriore o del diffusore (perfino io sono perplesso e in questo caso avrei evitato, considerando che l'aumento di grip meccanico da solo era più che sufficiente...e considerando anche come vanno già quest'anno in qualifica...). Ma l'aumento di carreggiata e di grip meccanico è una cosa invocata quasi all'unanimità da due decenni!

A momenti piangevo a vedere un vero alettone posteriore e non una torretta del caffè dopo anni... a me piaccionio anche le gomme, e comunque teniamo conto che le prossime F1 saranno più larghe anche ad altezza delle pance, quindi le gomme dovrebbero risultare più proporazionate

Tutti questi video dimostrano che il problema non sono le macchine (le altezze da terra e i fondi sono gli stessi da decenni). Il problema è il parco chiuso che rende impossibile settare adeguatamente le macchine e la volontà di azzerare il rischio di incidenti e ritiri dei "trasportatori di sponsor". Col regolamento che contingenta i pezzi e le componenti per tutto l'anno anche i piloti accettano di buon grado la cosa. Non penso per codardia, ma chi vorrebbe rompere la macchina in qualifica o in gara, girando sul bagnato con assetti da asciutto, quando per la sostituzione di un cambio viene automaticamente compromesso il we successivo? Stesso discorso per i team. Perchè rischiare una macchina se la politica attuale è quella di aspettare che asciughi? Io non penso che i piloti e gli uomini delle squadre di una volta fossero necessariamente più coraggiosi: semplicemente il semaforo diventava verde e o correvi, o perdevi punti in campionato (o visibilità, per i team più piccoli). Oggi la politica è di lasciare rosso quel semaforo finchè i rischi non sono azzerati o quasi, e allora ci si regola di conseguenza.

In teoria il fatto di farli partire, pulire la pista acqua (22 monoposto spazzano l'acqua ben meglio della sola SC) e dare ai piloti l'opportunità di saggiare le condizioni del tracciato (ho sempre trovato assurdi i giri della SC per valutare la pista: che valuti con una stradale?) sarebbe positivo. Se li lasciassero partire quando i piloti dicono via radio che le condizioni sono idonee secondo me avrebbero trovato un buon compromesso. Ma temo anch'io che in realtà partiranno solo a pioggia bella che finita e pista al massimo umida (non troppo) . L'ultima parola l'avrà sempre charlie e lui, si sa, aspetta... Contento per l'halo, ma a parte che non sono ancora tranquillo (la Federazione può ancora imporlo per ragioni di sicurezza), comunque dal 2018 non ce lo leva nessuno...almeno godremo per un anno solo di monoposto esteticamente più gradevoli, quali dovrebbero essere le F1 2017 con le nuove regole. Un parentesi di godimento estetico tra gli anni orribili degli scalini, nasi a pisello, alettoni posteriori a torretta, ecc e l'era degli abitacoli (semi)chiusi

A me fanno veramente paura quelli della GP2: riescono a spataccarsi in mezzo al nulla, figuriamoci quello che possono combinare qui con un allungo di oltre 2 km tra i muri (in gruppo a drs aperto)..speriamo bene

Sicuramente devono finire barriere, cordoli, ecc. La pista alla fine avrà lo stesso aspetto di sochi o valencia, ma mi lasciano comunque perplessi i lunghissimi tratti full throttle in mezzo ai muri. Non tanto la F1, ma mi fa davvero paura la prospettiva di gare GP2 e 3. Ci corrono anche loro?

A me piacciono i palazzi, sembra via caracciolo a Napoli

Stavolta oltre che noioso forse sarà pure pericoloso. Complimenti

senso dell'operazione?

E' il modus operandi almeno dal 2009 in poi: stravolgimento tecnico-sportivo ogni due-tre anni. Tra laltro con misure spesso contraddittorie tra loro...una gestione direi schizofrenica...

si si, era per semplificare, ma sono d'accordo su tutto l'elenco.

Vabbè io e te abbiamo visioni diverse sulla questione carico aerodinamico (ne abbiamo discusso abbondantemente in passato, se ricordi)...comunque stavolta sono d'accordo con te che si poteva evitare del tutto di intervenire sull'aerodinamica: alla fine le macchine stanno tornando ad avere buone prestazioni (in gara si va piano per via delle gomme di merda, ma è un altro discorso). Sull'aumento di grip meccanico siamo tutti d'accordo, e per me bastava quello. Tra l'altro: uno, credo che si cambi troppo spesso e, due, si cambiano sempre troppe cose tutte insieme, per cui è impossibile determinare come funzioni ogni singolo elemento. Insomma, per me si poteva non cambiare nulla o cambiare solo le dimensioni carreggiata e gomme. Per una volta forse siamo abbastanza d'accordo, mi pare..

Bah, io mi sono più volte espresso in favore di un aumento del carico generato da fondo-diffusore a scapito di quello prodotto da ali, alette, ecc. Tanto più se abbinato all'aumento di grip meccanico. Secondo me era una buona "formula" (considerando anche le potenze attuali, molto molto buone). Però dovevano limitare l'ala anteriore e secondo me semplificarne il disegno. Invece la allargano e concedono ulteriore (!) libertà di costruzione (diventeranno edifici a 12 piani??). Poi reintroducono il beam steam, i deviatori maggiorati dietro le ruote anteriori, ecc...questa parte del nuovo regolamento lascia perplesso anche me, anche perchè sconfessa il buono che avevano fatto. Detto ciò, io il DRS lo abolirei anche se i sorpassi diventassero 3 a gara. La corsa più bella che ho visto quest'anno è stata quella di barcellona dove si sono inseguiti per 5o giri e alla fine nessuno è riuscito a sorpassare... ma io non sono riuscito a schiodarmi dalla tv..

vista posteriore molto bella, finalmente una f1. peccato per le ali anteriori ri-allargate...e poi vebbè, halo...

Ecco, questi post e l'inevitabile discussione che è seguita al risultato di ieri chiariscono cosa intendevo dire con questo: Niente, ci si è messa anche la sorte (se non dell'altro, ormai mi sembra tutto finto in F1): Marko e soci fanno la mandrakata et voila, le due mercedes si buttano fuori, in ferrari e rb cannano la strategia su quelle che teoricamente dovrebbero essere le prime guide (se non per motivi anagrafici, almeno per palmares e posizione in gara al momento dei fatti), e il ragazzino si ritrova al posto giusto, al momento giusto (e con la strategia buona) per entrare nella storia. Per carità, grande gara la sua (tra l'altro mi è piaciuta proprio la corsa in sè, tesissima come non succedeva da tempo), ma il grande evento storico non riesce proprio ad emozionarmi. Sa tutto di già scritto, lascia il dubbio sul credito che può avere oggi la F1 come massima espressione del pilotaggio in pista...

Io anzi spero di vederlo dietro ricciardo per un po'. Verstappen è sicuramente uno forte, un predestinato, ma proprio perchè giovane e fortissimo può aspettare. A me l'idea di un diciottenne che arriva e fa strame di quelli che fino al giorno prima erano giudicati il top continua a fare l'effetto di togliere serietà e pathos a questo sport piuttosto che esaltare le qualità del ragazzino. Niente contro di lui, ma anche la sua immagine di campioncino ne guadagna se ci mette il tempo giusto a battere gli altri. Altrimenti anche stare davanti ad un campione forte e titolato diventa banale, come tutto il resto in questo sport..

Comunque arrivare già davanti a Ricciardo, senza conoscere la macchina, sarebbe stato troppo...talmente troppo da puzzarmi di giochini in squadra. Del resto che strano w.e., sempre davanti tranne nel giro che conta. Comunque vediamo la gara, via...

Suppongo sia un tratto molto lento e sarà circondato da barriere tipo monaco, non credo sarà rischiosissimo per i piloti. Detto ciò, resta che se uno si intraversa lì effettivamente c'è il rischio ingorgo. Ecco questa mi fa incazzare sul serio...

comunque pazzesco che un pilota venga appiedato 15 giorni dopo un podio...

e però, insomma, a parte lo sbrocco non pare abbiano detto chissà che in termini di proposte concrete o di pareri rispetto a questioni specifiche...