Osrevinu

Questo dialogo è interessante...

Sainz ha detto che non ha un'opinione il ché vuol dire che non è d'accordo con la penalità. Altri piloti hanno parlato di incidente normale... Le cose sono due: o Verstappen non ha molti amici o Hamilton non è completamente colpevole.

Leclerc e Ricciardo si sono schierati dalla parte di Hamilton sull'incidente... Non so perché ma sento una leggera antipatia da parte dei due per Verstappen

Pensa se a fine anno dovesse risultare decisivo il punto in più guadagnato sabato

Sta storia del razzismo sta sfuggendo di mano, in entrambi i lati. Lo si infila dappertutto anche quando non c'entra una sega e dall'altro viene usato per offendere quando non c'entra niente. Cioè Rashford ha sbagliato il rigore perché ha calciato di merda, certo non perché è nero.

Esatto. Ad Imola tutti questi moralismi non li ho letti, eppure anche lì se Hamilton non si arrendeva magari andavano fuori in due. Verstappen potrà anche legarsi al dito Copse, ma ieri appena successo il casino io ho subito pensato che Hamilton si fosse legato al dito Imola.

Esatto. È questo che ha fatto la differenza: in passato in situazioni simili Hamilton ha mollato pensando al mondiale, ieri non l'ha fatto perché non poteva e perché non aveva niente da perdere.

Ma no, non credo. La manovra di Hamilton è pazzoide comunque, e resta pazzoide anche se riuscita. A costo di essere ripetitivo, ritengo che sia fuori discussione che la colpa materiale dell'incidente sia di Hamilton, c'è poco da discutere su questo. Ma detto questo, ritengo ugualmente che Verstappen abbia una colpa di tipo psicologico, così come ce l'aveva Vettel a Singapore nel 2017. Il leader del mondiale sei tu, quello che sta dietro di te non ha niente da perdere, tu invece hai tutto da perdere. E siccome chi non ha niente da perdere non si preoccupa delle conseguenze delle sue azioni, tu che hai 33 punti di vantaggio devi applicare una prudenza maggiore. È questo quello che cerco di dire da ieri. Mai come stavolta mi sono trovato d'accordissimo con Genè e Bobbi. Verstappen primo e Hamilton secondo ieri avrebbe significato pietra tombale sulle speranze iridate di Hamilton; mentre una vittoria dell'inglese con Verstappen secondo non avrebbe cambiato quasi niente. Per questo dico che Bobbi ha ragione quando dice che molto probabilmente a parti invertite Hamilton lì avrebbe ceduto. Verstappen invece affronta ogni duello come se fosse quello decisivo per il titolo. Un campionato è come una corsa a tappe: si lotta per la maglia rosa non per arrivare primo sullo Zoncolan per quanto prestigiosa sia quella tappa. C'è anche da dire che Verstappen spesso conta sul fatto che i suoi avversari alzino il piede, mentre Hamilton gliel'ha detto chiaramente che lui il piede non lo alza e non lo alza perché appunto ora come ora è lui che deve cacciare essendo in svantaggio.

Uno che si mette a fare le prediche sulla pericolosità degli altri quando è famoso per gli innumerevoli casini combinati negli anni (ci sono addirittura video sul canale YouTube della F1 dedicati ai suoi incidenti) non solo è un piangina ma pure ipocrita.

C'è un punto che @alessandrosecchia mio modi di vedere sbaglia completamente, quando dice: "Se per tanti Max, da leader, non avrebbe dovuto rischiare, lo stesso però vale anche per Lewis, che nell’episodio odierno è stato solo fortunato a non rimetterci un braccetto dello sterzo; altrimenti parleremmo di un doppio zero". Ecco, proprio no! Lo stesso non vale per Hamilton! Perchè se Hamilton oggi non avesse vinto poteva salutare il mondiale e correre le prossime gare giusto per la gloria, Verstappen invece no. Quella di Hamilton è stata la manovra della disperazione perchè appunto non aveva più niente da perdere. E ciò, paradossalmente, segna un punto a favore di Verstappen in questo episodio pur sportivamente drammatico per lui. Perché se Hamilton è arrivato ad una manovra tanto audace vuol dire che veramente è al limite, tanto da essere costretto a tirare fuori l'artiglieria pesante. Ecco perché oggi pomeriggio ho detto che Verstappen sbaglierebbe a cercare una sorta di vendetta a Budapest (che visto come sono andate le cose a Monte Carlo dovrebbe ess una passeggiata di salute per la Red Bull). Il pacchetto migliore ce l'ha ancora la Red Bull per come la vedo io quindi se inizia a ragionare deve solo pensare a portare la macchina a casa nelle prossime gare. La Mercedes ed Hamilton invece anche a Budapest saranno costretti a giocarsi il tutto per tutto e quando ti giochi il tutto per tutto le cose sono due: o ti va tutto liscio e la sfanghi o sbagli.

Tre anni fa sul canale YouTube della F1 "7 volte che Verstappen si è scontrato con i rivali" e oggi ci viene a parlare di Hamilton "pericoloso"? Ma per piacere.

Ma dai Giacomo, è un piagnisteo da asilo. Silverstone 99, Schumacher all'ospedale con la gamba rotta e non si sapeva che altro, ma infinitamente più grave di oggi, e Coulthard, Irvine e Ralf Schumacher a ridere e spruzzare champagne. Verstappen era sì all'ospedale ma per un esame perché stava bene e si è visto che camminava da solo.

Questo che fa capire? Che gli stessi piloti quando non sono coinvolti personalemente ritengono che non bisogna penalizzare nessuno in questi casi.

Sto rievedendo la gara su Sky UK, l'opinione di Brundle: "I think Hamilton was far enough up the inside to have earned the right to some space".

Ti devo dire la verità: come ho visto il contatto ho pensato che Hamilton si fosse legato al dito l'episodio di Imola.

Il punto è che se uno vedesse l'episodio di oggi senza conoscere la classifica mondiale avrebbe pensato che quello che doveva fare la gara della vita era Verstappen e non Hamilton. I campionati si giocano sulla distanza, e se la mossa di Hamilton è stata audace, eccome se lo è stata, l'ostinazione di Verstappen in un'ottica da ragioniere non ha senso. T'ha passato? Ti vuole passare? Amen, hai ancora 52 giri per riprenderlo e se anche non ce la fai amen, sei comunque 30 punti avanti. Alla fine come ha detto Sundance, puoi anche avere ragione te, e ce l'ha tecnicamente parlando sulle modalità del contatto, ma intanto della ragione non te ne fai niente e quello con 0 punti sei te.

Dal documento della FIA mi pare di aver capito che Hamilton è stato penalizzato semplicemente perché non era in traiettoria con l'apex della curva.

Esattamente. È quello che ho detto io e che ha detto anche un osservatore esterno come Binotto. Se oggi Hamilton avesse perso per lui sarebbe finita definitivamente. Quindi non aveva niente da perdere, mentre Verstappen non aveva nulla da guadagnare perché se anche fosse finito secondo (e non era detto visto che c'era tutta la gara da fare) sarebbe stato comunque in una posizione di forza.

Gne gne gne... Patetico mammamia.

L'errore più grande che può fare Verstappen ora è quello di cercare subito una vendetta al prossimo GP (non penso ce ne sia neanche bisogno, considerando quello che si è visto a Monte Carlo, a Budapest la Red Bull dovrebbe fare il bello e il cattivo tempo). E anzi, come ho detto prima, Verstappen potrebbe anche trovare del positivo in quanto accaduto, perché la manovra di Hamilton è oggettivamente audace, cioè da "se perdo è finita" e quindi dà il segno di essere all'ultima spiaggia. Cioè potrebbe essere anche l'ultimo sussulto da parte sua e della Mercedes.

Io difesi Schumacher all'epoca eh

Marko rosica: vuole che Hamilton venga sospeso per l'incidente. Secondo la logica sua allora per tutte le cagate che Verstappen faceva fino a due anni fa gli dovevano togliere la licenza.

Lo standard attuale è questo. Infatti quando furono introdotte queste nuove penalità io mi dissi subito contrario. Mentre accolsi con favore il drive through nel 2002. Drive through e stop and go erano corrette, ad oggi con questi 5 o 10 secondi è tutto molto relativo.

Non credo che il pubblico da stadio sia lo stesso dell'automobilismo. In tanti anni che seguo non ho mai sentito di risse, motorini lanciati e lamette nelle arance.

Verstappen ha fatto lo stesso "errore" di Vettel a Singapore 2017 e Monza 2018: pensare che il primo giro è l'ultimo dell'ultima gara. Eppure è strano perché all'epoca Max disse chiaramente che Vettel aveva impostato la partenza come se fosse la fine del mondo. Io continuo a pensare che analizzando l'episodio asetticamente è oggettivamente colpa di Hamilton che, diciamo, si azzarda in una manovra alquanto audace. Ma colpa non vuol dire per forza penalità. Mentre a Verstappen si può imputare di aver fatto la curva come se fosse solo e se questo in sé non è un dramma, lo diventa se si allarga il ragionamento al titolo mondiale: era lui quello con più da perdere non Hamilton. Se oggi Hamilton non avesse vinto per lui sarebbe finita, se Verstappen fosse quand'anche arrivato secondo non sarebbe cambiato quasi niente.