Webberfan
-
Numero messaggi
116 -
Registrato
-
Ultima Visita
Tipo di contenuto
Profili
Forum
Calendario
messaggi inviate da Webberfan
-
-
http://www.f1passion.it/2013/03/f1-webber-vettel-ha-sbagliato-ma-e-colpa-anche-delle-gomme/
http://www.f1passion.it/2013/03/f1-webber-dopo-sepang-voleva-lasciare-subito-la-red-bull/
Ho trovato questi due articoli che possono far capire come nel finale Vettel aveva un passo migliore rispetto a Webber.
I due non avevano le stesse gomme, il tedesco aveva quelle più performanti. Webber dice che da questo possa esser scattato nel compagno il non rispettare l'ordine. In più, Webber aveva meditato a caldo di non andare in Cina, di non guidare più per la RBR.
-
Giovanni condivido il tuo ultimo pensiero però Vettel per adesso non ha ancora compiuto le autentiche porcherie di cui si sono macchiati Senna e Schumacher, sorpassare il compagno ingenuo, non ha niente a che vedere con il buttare fuori qualcuno a 260 all'ora, o vincere il titolo a sportellate...
Il compagno non è ingenuo, ma sta solo eseguendo un ordine dal suo team.
Vettel lo ha passato mentre Mark aveva ridotto la potenza del motore.
E' come prendere a schiaffi qualcuno con le mani legate.
poi volevo anche risponderti sui 4"2 presi al traguardo: considera la potenza del motore, la differenza di gomme e che percorri 10 giri con i cosi sotto che ti fumano e non ti concentri al massimo per la rabbia che hai. Qualche giro prima stavi gestendo la gara, poi ti arriva la mazzata.
-
Vettel 8,5 Con il successo di oggi ed Alonso fuori ottiene un primo sigillo sul titolo
Webber 9 Parte bene ed arriva dietro al capitano dopo aver anche condotto la corsa. Bella risposta a chi lo ha criticato dopo l'Australia
Alonso 5,5 Tampona, rischia e sbaglia. In più sono 4 GP che è dietro Massa in qualifica (4 si, compreso Austin)
Massa 7 Bravo in qualifica, soffre la prima parte di GP. Arriva dopo le Red Bull e Mercedes.
Button 9 Stava facendo un garone con la McLaren che si ritrova. Poteva finire a ridosso del podio.
Perez 7 Arriva nono. Per ora questo è da considerarsi positivo.
Raikkonen 5,5 A un pò deluso in gara.
Grosjean 7,5 Termina il primo giro senza buttar fuori nessuno. Termina pure il GP davanti al compagno
Hamilton 8 ottime qualifiche e gran gara
Rosberg 8 Meno incisivo in qualifica ma si riprende in gara
Hulkenberg 9 semplicemente il migliore
Gutierrez 6 Termina il GP ma non entusiasma, forse ero abituato al Koba
Di Resta, Sutil s.v. come si fa ad avere problemi con il fissaggio delle ruote?
Maldonato 2 non matura purtroppo, errori da deb o sempre per foga
Bottas 8 termina a ridosso della zona punti
Vergne 7,5 termina a punti
Ricciardo 6,5 sfigato
Pic 6,5
Van der Garde 6
Bianchi 8 Altra gran gara, considerando quello che guida
Chilton 6
Ferrari 5 come si fa a non richiamare subito Alonso?
Force India 3 come si fa ad avere problemi con i serraggi delle ruote?
Red Bull 0 -- Alonso fuori gara, Raikkonen dietro, Button indietro dopo l'ultimo pit, Hamilton con problemi di consumo. Tutti gli avversari per il titolo di Vettel erano in difficoltà . Se volevano impartire un ordine di squadra lo potevano fare dicendo semplicemente a Webber di restituire la posizione a Vettel persa al primo pit stop, nel passaggio da intermedie a gomme d'asciutto. Webber non ha la consistenza di Vettel, gli ultimi tre anni hanno sancito i valori in campo. Per Vettel vincere era fondamentale per la lotta al titolo. Inoltre il rebus gomme non da più certezze. Si poteva giustificare in mille altri modi il risultato come poi realmente è stato, ma si poteva evitare che i due non arrivassero a rischiare di buttar via una doppietta sicura come già successo in Turchia 2010. Evidentemente la lezione non è stata ancora imparata. Il favore chiesto a Webber, uomo di squadra, poteva essere contraccambiato a fine stagione. Invece hanno rimediato una figuraccia tremenda rendendosi ridicoli agli occhi di tutti. In tutto questo chi ci ha rimesso è il solo Webber, uscito con il morale a pezzi, tradito da una squadra che permette al suo pilota di fare ciò che vuole. Continuare così per Mark sarà molto difficile così come per la squadra ricucire questo strappo.
Per Muresan80. Un campione non si distingue dagli altri per una bastardata del genere.
Schumacher e Senna erano anche scorretti. Erano cinici, perche chi vuole vincere non molla niente a nessuno, è nel loro DNA.
Ma l'onestà vista in passato da Villeneuve e oggi da Webber li rendono molto più campioni.
Vettel ha dichiarato che non sarebbe stato facile dormire la sera. secondo me ha dormito benissimo, pensando al suo successo ed alla sua leadership. Io ad esempio, per una cosa del genere mi sentirei una merda.
-
1
-
-
Sono molto dubbioso....
Forse che Gilles a Monaco '79 e a Monza '79, rispettoso del compagno davanti (a Monaco si era addirittura al 7° GP su 15, non al terzultimo come a Monza) era un pilota che mancava dell'attitudine del Campione?
Non lo credo.
Gilles rispettò gli ordini di scuderia. Ma non mi pare che egli, con la sua storia personale fatta tutta di grinta e di tentativi, lotte al limite dell'impossibile, sorpassi stupendi e disastri, possa essere definito come uno che non aveva quel quid che distingue i buoni piloti dalle belve...
Tre anni dopo, Pironi forzò la mano. Magari Gilles poteva parare il colpo, ma se l'altro vuole vincere anche a costo di distruggere entrambe le macchine gettando via una doppietta certa (e Didier quel giorno arrivò a frenare in anticipo rischiando un macello), forse si può dire che Villeneuve ha avuto la presenza di spirito di dominare almeno per una volta il suo istinto che in quel caso avrebbe portato al disastro per tutta la squadra, e non dire che Villeneuve è uno che non ha vinto niente di importante perchè non aveva la fame dei cannibali...
Insomma, capisco le posizioni di chi rimprovera Webber perchè sembra caduto ingenuamente dalle nuvole.
Però sembra proprio che l'ordine ci fosse e fosse abbastanza chiaro.
Se Webber avesse fatto il cannibale, supercampione, belva ecc. ecc. ecc., beh, forse oggi la Red Bull non avrebbe alcuna macchina al traguardo.
E la F1 si fa anche con le macchine.
Sei un grande!
Secondo molti Villeneuve allora era un debole, non un mastino.
Invece era leale ed onesto, proprio come Mark.
P.S.: scusate se non ho utilizzato la multicitazione
-
Ed ecco la risposta di Marko:
"Noi non siamo come la Mercedes che hanno un pilota numero 1 e l'altro numero 2. Noi trattiamo i piloti alla pari."
Come no
-
Che Vettel sia superiore a Webber è chiaro.
Che la RBR avrebbe voluto far vincere Sebastian che sarà lui a lottare per il titolo ci può anche stare, anche se stiamo alla seconda gara.
Quello che non và bene è l'onestà di alcune persone. Anche qui nel forum a dire che Vettel ha fatto bene.
Vettel fa parte di quelle persone che venderebbero la mamma per il proprio ego. Si sente Dio e ci sono persone che gli permettono questo.
Ieri ha vinto il GP ma ha perso agli ochhi di tutti quel qualcosa che oggi le persone non hanno più: onestà , lealtà e sincerità .
Webber ha perso, ma sicuramente nel cuore di molti ha vinto parecchio.
Nella vita preferisco essere un perdente ma onesto come Webber che vincente strafottente e disonesto come un Vettel.
-
Ragazzi che post!!!
Complimenti a tutti, per la prima volta leggo che si apprezza il Mark Webber uomo prima del pilota.
Si Mark è una gran bella persona, onesto e schietto. E come pilota è uno che attacca sempre, che fa gran sorpassi, che ha due p... quadrate sotto.
Mi sento tirato in causa è vorrei puntualizzare alcune cose lette sopra, tipo il titolo 2010 perso.
Partiamo da un passo indietro: fine 2008.
Durante il Mark Webber Tasmania Challenge ( che viene organizzato dal pilota per beneficenza, ndr) Mark ha un terribile incidente dove si frattura tibia e perone. A distanza di poco più di due mesi Webber è di nuovo al volante della nuova Red Bull RB9 per i test di inizio anno.
Siamo al 2009, è cambiato il regolamento, è arrivato in squadra il giovane talento Sebastian Vettel, vincitore a Monza l'anno prima con la Toro Rosso sotto la pioggia. Ma Webber torna più forte di prima, vince due GP e sale 8 volte sul podio.
Passiamo al 2010 e più precisamente al GP di Gran Bretagna. Vettel arriva dalla vittoria al GP d'Europa a Valencia, Webber da uno spaventoso volo avuto nello stesso GP. Questo consente a Vettel di passare davanti a Webber in classifica generale. A Silverstone la RBR porta la nuova ala anteriore, ma durante le libere di sabato quella di Sebastian collassa. La decisione del team è di dare la nuova ala rimasta, quella di Webber, al pilota più avanti in classifica: il tedesco. In qualifica Vettel è in pole e Webber secondo tra le polemiche. In gara Mark scatta dal lato sporco ma nonostante tutto è pronto a giocarsela con il compagno. Al via Webber passa al comando (allora ogni tanto sa partire bene.....) mentre Vettel è toccato ad una gomma posteriore da Hamilton e fora. Vince Webber che a fine gara nel team radio dira la fatidica frase " non male per un numero 2". Poi c'e il GP di Germania che verrà ricordato per la doppietta Ferrari con Massa costretto a farsi da parte per Alonso. Al GP d'Ungheria Vettel sbaglia durante la safety car: lascia troppo spazio tra se e Webber. Mark vince anche lì e fino a quel punto è l'unico ad aver vinto 4 GP, contro i 2 di Alonso e Vettel. In Belgio Sebastian sbaglia ancora, andando addosso all'incolpevole Button. Button però è un signore e con il ditino non indica in diretta mondiale che quello è pazzo come fece il tedesco in Turchia ( per me li aveva torto Vettel, si spostò verso il centro. Ma aveva torto pure il team a non saper gestire i due piloti. Per Marko aveva solo torto Webber!).
Questo solo per dire che da Monza in poi, in un team come la Ferrari o la McLaren, avrebbero puntato sull'australiano per il titolo mondiale.
La Corea c'entra in parte, Webber fece il finale di stagione senza appoggio dal team. La stessa cosa che ebbe Alonso nel 2007, lui sbattè al Fuji e perse il titolo per un punto. Se la Red Bull avesse puntato sull'australiano nel finale di stagione, sarebbe bastato una strategia più favorevole a Mark a Monza, Suzuka e Interlagos. Invece decisero di dare pari opportunità , poi il regalo Ferrari consegnò il titolo a Vettel.
Chiudo poi con un'opinione personale su Marko. Se escludiamo Vettel, non è che sia una gran scopritore di talenti.
A portato in F1 con lo sponsor Red Bull i seguenti piloti:
2001 Bernoldi in Arrows
2004 Klien in Jaguar e Red Bull
2005 Liuzzi in Red Bull
2006 Speed in toro Rosso
2009 Buemi in Toro Rosso
2009 Alguersuari in Toro Rosso
2012 Ricciardo e Vergne in Toro Rosso
Se si esclude l'attuale coppia della Toro Rosso, quanti sono ancora in F1 oppure hanno avuto successo? Risposta= NESSUNO
-
Vettel 8 (bella pole, ma ha perso il confronto con Alonso)
Webber 6 (lasciamoci il dubbio del kers al via)
Alonso 9 (mastino)
Massa 8 (speriamo continui così)
Button 7,5 (con una McLaren opaca arriva a punti)
Perez 6,5 (colpa della macchina)
Raikkonen 9,5 ( bravo lui e la lotus nel gestire le gomme)
Grosjean 6,5 ( anche lui ha dichiarato che la vettura era strana in gara, ma è stato bravo a concludere il primo giro senza collisioni)
Rosberg 8 (peccato il ritiro, grande in prova nel bagnato)
Hamilton 8 (porta la Mercedes ad un ottimo 5° posto)
Hulkenberg - (non giudicabile, peccato che a Melbourne non riesca a fare 2 giri in gara)
Gutierrez 5,5 (mi fa rimpiangere il grande Koba)
Di Resta 8 ( nella top ten in qualifica, 8° all'arrivo)
Sutil 9 ( che gran rientro in F1)
Maldonato 4 ( Erroracci come nel 2012)
Bottas 8 (batte il compagno in qualifica e termina il GP, un gran bel talento)
Vergne 7,5 (peccato la strategia, stava dietro Button nel finale)
Ricciardo 6 (si è ritirato nel suo GP di casa)
Pic 6,5 (perde il confronto con Bianchi)
Van Der Garde 6 (termina il GP)
Bianchi 8 (è il vincitore della categoria B delle F1, 11° giro più veloce dietro Vettel)
Chilton 7 (dopo il contatto al via con VDG, lo va a riprendere e lo passa)
-
Scusa eh, ma è dal 2011 che Webber non ha il KERS che funziona? E sempre solo a lui capita questo KERS scassato? Andiamo su... qui nessuno ha l'anello al naso.
Il problema maggiore credo sia il peso di Webber. In questi ultimi anni Mark è dimagrito tantissimo per compensare il peso del kers. Penso, ma è solo un mio parere personale senza fonti sicure, che a lui facciano provare qualcosa di più leggero e più fragile. Nel 2009 e 2010, quando non c'era il kers in Red bull, non partiva cosi male. Poi che il suo tallone d'achille sia la partenza è cosa consolidata.
Vi ricordate nel 2009 Kubica in BMW che spesso non utilizzata il kers o era più lento di Heidfeld? Kubica era più alto e più pesante di Nick.
-
Ho letto tutti i post scritti e, dato che mi schiero sempre dalla parte dei perdenti, volevo difendere Massa e Webber.
Partiamo dall'australiano. Alla prima curva mi chiedevo perchè ogni volta che gli altri partono, Mark sta finendo di prendersi il caffè.
A fine gara è arrivata la conferma che ancora una volta, come sempre, non aveva il Kers al via.
Se si considera che alla prima curva era 8°-9°, ha pure recuperato posizioni
Lo start oggi è una procedura non un mix di sensibilità tra acceleratore e frizione come era negli anni novanta.
Ora il brasiliano che ha disputato un ottima corsa. Davanti ad Alonso in qualifica, il suo passo non era affatto male.
La mia opinione personale e che un anno fà di questi periodi, Massa faceva i test durante i week end di gara da qui i pessimi risultati.
Certo Germania 2010 lo ha segnato, ha capito che a Maranello le attenzioni sono tutte per Alonso. Lui si è adattato a questo e sta facendo un ottimo ruolo da secondo, è stato grande ad Austin lo scorso anno.
-
1999. Cosa ricordo?
Per prima cosa la vittoria di Herbert al Nurburgring in una corsa pazza in cui chi andava in testa sembrava maledetto ( Frentzen, Coulthard, Fisichella e Ralf Schumacher). In quella gara Badoer era quarto prima del ritiro (che risultato storico sarebbe stato per lui e la Minardi) e la Ferrari che perdendo una ruota per la macchina di Irvine fa perdere il titolo all'irlandese.
Eddie lotta per il titolo fino alla fine e lo perderà per soli 2 punti.
L'incidente di Michael Schumacher che lo priva del primo titolo in rosso.
Le difficoltà di Zanardi, il campionissimo della Indycar e il flop della BAR che con Villeneuve collezionano solo delusioni.
A dicembre, nei test di Barcellona, con la Arrows fa i suoi primi giri Webber al volante di una F1.
In generale, dal mio punto di vista il 1999 fu un anno pieno di colpi di scena ed entusiasmante.
-
Webber
1) Che avesse del talento puro lo si era capito dai tempi della Minardi. Non dico il fantastico 5° posto nella gara del debutto in casa, ma l'8° posto in Francia e l'8° giro più veloce a Montecarlo nel 2002. Le ottime prestazioni in qualifica con la Jaguar e il primo anno in Red Bull con podio nella sua Nurburgring e la gran gara al Fuji rovinata da Vettel.
Mi ricorda Mansell, che se è in giornata non lo batte nessuno, ma allo stesso tempo incappa in errori di foga.
2) Come persona è rimasta l'ultima di vecchia generazione: onesto e schietto. Senza dimenticare che il suo "Mark Webber Tasmania Challenge" è un evento sportivo per beneficienza. Nel 2008 ha rischiato per questo di chiudere la sua carriera, ma è tornato più forte.
3) Qualifiche del GP del Brasile 2003: alla sua terza apparizione con la modesta Jaguar, Webber ottiene la pole provvisoria il venerdì sul bagnato e nelle qualifiche del sabato perde la pole per soli 44 millesimi. Ricordo benissimo, a distanza di 10 anni, quel giro. Era l'ultimo a fare il tempo per determinare lo schieramento di partenza. Primo settore in vantaggio rispetto all'idolo di casa Barrichello su Ferrari, ed io istintivamente mi alzai dal divano ed iniziai ad urlare" vai! vai!.
Secondo intrermedio in vantaggio con oltre due decimi (ed io Vaaaaiiii!!!!).
Alla fine chiuse il giro 3° a +0"044. (Ed io ..... caxxo!). Non fu la pole, ma fu l'inizio del mio attuale idolo.
Mark Webber
In Piloti
Inviata
Preferisco non fare commenti ne su cosa è successo a Shanghai, ne su cosa c'è scritto sopra.......