Rops
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2 ore fa, Osrevinu ha scritto:
Cioè quindi per te la stagione di Raikkonen è positiva? Fammi capire.
Raikkonen è un ex pilota ormai da quando ha lasciato la Lotus. E non si capisce per quale motivo la Ferrari continui a tenerselo visto che non serve minimamente al compagno. Barrichello era molto più utile a Schumacher di quanto Raikkonen lo sia a Vettel.
Non rigirare la frittata Osre. Tu hai detto che Raikkonen deve ringraziare il cielo per i ritiri di Verstappen, perchè altrimenti sarebbe stato molto più indietro in classifica.
Io ti ho contestato quest'affermazione, facendoti notare che in realtà anche Raikkonen, come Verstappen, in moltissime occasioni ha perso una marea di punti per colpe non sue.
Questo non vuol dire che consideri la sua stagione positiva. Vuol dire che ha da recriminare Verstappen tanto quanto ha da recriminare Raikkonen.
Mentre l'unico che non ha recriminare è Bottas, il solo ad essersi avvantaggiato gara dopo gara dei problemi di Ricciardo, Vettel, Raikkonen e Verstappen. E che campa di rendita per quelle tre-quattro gare buone che ha fatto, le sole che restano negli occhi a quanto pare. Non è lo stessa critica che viene rivolta a Raikkonen? Eppure come mai la stagione di uno viene considerata molto migliore di quella dell'altro? Forse perchè ci si limita a leggere i punti in classifica... Come sarebbe stata considerata la stagione di Bottas, se a farla fosse stato Raikkonen? Non si sarebbe detto "ecco, dopo che si è guadagnato il rinnovo è andato in letargo"? Io questo non capisco, la disparità di giudizio a seconda di chi guida-
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1 ora fa, Osrevinu ha scritto:
Giocare a una punta è una cosa, avere un secondo pilota utile solo a fare girare la macchina come un cartellone pubblicitario ambulante è un'altra. Perchè giocare a una punta vuol dire che il secondo deve essere ugualmente buono da togliere, quando c'è necessità, punti al diretto concorrente del team leader. Bottas da questo punto di vista valle mille volte Raikkonen. Bottas ha privato Vettel della vittoria quando Hamilton non era in giornata in Russia e in Austria. Raikkonen deve ringraziare il cielo che Verstappen si è ritirato non so quante volte altrimenti gli finiva pure dietro in campionato.
Fammi capire Osre, ma i ritiri quindi contano solo per Verstappen? Quelli di Raikkonen non contano niente? Che sia stato buttato incolpevolmente fuori per 3 volte (sempre mentre era secondo, tra l'altro) non conta niente? Che una volta non sia nemmeno partito (era secondo) non conta niente? La foratura all'ultimo giro a Silverstone (di cui si è avvantaggiato proprio Bottas) non conta niente? Gli ordini di scuderia a Budapest e Austin non contano niente? I freni andati in Canada? Il +5 in griglia a Suzuka? Contano solo i ritiri di Verstappen? Eddai, mi pare che i suoi problemi li abbia avuti anche Raikkonen ma come sempre si guarda solo quel che si vuol guardare, Kimi poteva essere molto più avanti in classifica...
Chi deve ringraziare il cielo è proprio Bottas, che ha avuto un solo ritiro e per il resto ha sempre beneficiato a gran carriera dei problemi tecnici degli altri, Ferrari o Red Bull che fossero, che di volta in volta gli hanno permesso di avere una classifica che non si è assolutamente meritato. Viene osannato per quelle famose due gare in cui ha tolto punti a Vettel (ma mi pare che anche Raikkonen a Sochi, a Monaco e a Budapest abbia tolto punti a Hamilton, correggimi se sbaglio...), ma poi nelle altre gare che ha combinato? Senza contare che in qualifica ha preso una paga mostruosa dal compagno (tolti Palmer e Stroll, è il pilota col maggior distacco medio rispetto al compagno... Così, per dire)
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1 ora fa, AmanteMercedes ha scritto:
Valtteri (o come si scrive) ha fatto un buon lavoro questa stagione
Mah, onestamente a me sembra che Bottas sia campato di rendita tutto l'anno su quelle due/tre gare buone che ha fatto a inizio stagione... 71 punti di distacco da Hamilton (Kimi ne ha 99 da Vettel pur con 3 ritiri per incidente, di cui due causati proprio da Bottas + una non-partenza + una decina di punti buttati per ordini di scuderia), il computo delle vittorie dice 9-2 per Lewis a parità di macchina, quello delle pole 11-2. Come rapporti di forza tra i due siamo sui livelli di Barrichello ai tempi di Schumacher
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A me continua a non convincere: voglio proprio vedere quante gare vincerà ora che Kvyat, il suo talismano personale, non ha più possibilità di essere appiedato!
Pazzesco, 3/3! C'è qualcosa di mazzonescamente inquietante in questa statistica...
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10 minuti fa, salva202 ha scritto:alonso sul mondiale di hamilton: "It was very easy this year, no opponents"
fonte: https://www.motorsport.com/f1/news/alonso-hamilton-title-too-easy-mercedes-mclaren-renault-972773/
Frecciata a entrambi, idolo
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Ieri si discuteva del rendimento della seconda guida Mercedes.
Il 2017 di Bottas, dopo 18 gare, è: 262 punti, 2 vittorie, 2 pole, 11 podi, 4 partenze in prima fila. 1 ritiro.
Il 2016 di Rosberg, dopo 18 gare: 331 punti, 9 vittorie, 8 pole, 13 podi, 17 partenze in prima fila, 1 ritiro.
La macchina è peggiorata? Forse, ma in che misura? Stranamente Hamilton, senza un rivale come Rosberg a mettergli il bastone tra le ruote, con questa macchian i numeri dell'anno scorso li ha migliorati, mentre la seconda guida dopo un inizio promettente è letteralmente scomparso dalla scena
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20 minuti fa, Bertoku ha scritto:
Che si dice dalle parti della "Kasa dei motori!!!" ?
Fortunatamente ho spento dopo la cafonata della "festa del podio" (una roba davvero orribile), chissà quanta bella roba mi sono perso
Sulla gara (pallosetta, a mio modo di vedere) avete già detto tutto voi.
Max cazzutissimo come suo solito allo start, spero che la Red Bull l'anno prossimo faccia una macchina forte fin dall'inizio per vederlo lottare per il mondiale
Vettel ha avuto due contatti in due curve con due piloti diversi... per quanto sia un'espressione abusata, sono incidenti di gara: non c'è una colpa specifica, ma mi pare che Hamilton fosse totalmente davanti al momento del contatto e di spazio ne avesse lasciato in grande abbondanza.
Mondiale finito com'era giusto che finisse a mio modo di vedere; Vettel paga le colpe di una Ferrari che da 10 anni non riesce a fare macchine contemporaneamente veloci e affidabili. Se non altro hanno fatto un passo avanti enorme rispetto all'anno scorso, ma bisogna confermarsi. Anche il 2015 fu un miglioramento spaziale rispetto all'anno precedente, eppure l'anno dopo, che in teoria doveva essere quello della conferma, fu un fiasco clamoroso con 0 vittorie e gare da 5°-6° posto.
Spero proprio di vedere tre macchine molto vicine come prestazioni l'anno prossimo.
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1 minuto fa, AmanteMercedes ha scritto:
Direi che non è il momento di perdersi con le dichiarazioni più o meno intelligenti .. è il momento di lavorare duro per tenere la barca a galla.
Effettivamente c'è il concreto rischio che domani venga sommersa da un'onda anomala di champagne...
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Raikkonen, come fanno tutti i vecchietti, si è portato avanti col lavoro e ha portato indietro l'orologio con largo anticipo: a momenti dovrebbe disputare la Q3 anche lui, tutto sotto controllo
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36 minuti fa, Gabriele Dri ha scritto:
Wikipedia è talmente aggiornata che Speed non esiste più dal 2013!
Beh dai, 2013 non è così male, poteva anche andare peggio
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Se Wikipedia è aggiornata, Speed Channel e Fox.
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Sulla carta direi 50 e 50. In teoria è pista da alto carico, quindi direi Ferrari, ma è anche vero che si corre a 2.000 metri sul livello del mare, e con l'aria rarefatta i motori faticano parecchio, per cui in Ferrari potrebbero essere costretti ad andare giù di manettino se vogliono stare sicuri sul fronte affidabilità.
Poi occhio alla Red Bull: se dovessi buttare un euro, lo butterei su Verstappen a 'sto giro.
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59 minuti fa, Osrevinu ha scritto:Con la differenza che Vettel non ha lottato contro nessuno, tranne la mitica Ferrari di Gufo-Domenicali che si prendeva dai 25 ai 40 secondi nelle gare decisive del mondiale, mentre Hamilton ha lottato ogni anno contro qualcuno e anche contro il compagno di team (l'avversario più ostico per un solo motivo: ha il tuo stesso materiale).
Diciamo anche che mentre Vettel vinceva i famosi 4 titoli, con la stessa macchina Webber arrivava dietro a parecchi signor nessuno (Alonso, Button, Hamilton, persino dietro Raikkonen nei due anni in Lotus), mentre in questi ultimi anni Hamilton il peggior risultato che poteva fare era secondo, se Rosberg era in palla.
Del resto, basta vedere una cosa: dal 2010 al 2013 le Red Bull non sono mai riuscite a fare primo e secondo nel mondiale, mentre le Mercedes son 4 anni che monopolizzano, e lo fanno con distacchi imbarazzanti per la concorrenza, le prime due posizioni. In qualifica, in gara, nelle classifiche del mondiale: ovunque.Quindi dire che Vettel in quegli anni ha lottato contro nessuno mentre Hamilton in questi ultimi anni ha avuto fior fior di avversari, per me è totalmente sbagliato. C'era molto di Vettel in quei titoli, e c'è molto di Hamilton in questi. In che percentuali non lo sa nessuno, ognuno c'ha la sua idea.
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8 ore fa, MauroC ha scritto:
Insomma...
Mmmhh, guarda che bel buco invitante e scoperto dove c'è la striscia rossa
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1 ora fa, Michelone70 ha scritto:
Finchè Max sarà coi bibitari gli tiferò contro ma magari ad averlo in rosso, dovesse arrivare quel giorno, lo accoglierò a braccia aperte! La F1 il motosport in genere è incarnato da lui...o preferiamo camomillo Kimi!? Ieri la sanzione ci stava tutta, senza quel taglio col c...o che passava! Poi Kimi sta fatto apposta per far fare dei figuroni ai suoi avversari...santa pazienza ti mancano 3 curve devi chiudere ogni buco a costo di mettere fuori il braccio, a maggior ragione sapendo che chi hai negli scarichi farà di tutto per passarti.
Mi sembra che per una volta i buchi li abbia chiusi discretamente nonostante il netto svantaggio di gomme (sia come mescola che come usura), per lo meno i buchi che si potevano chiudere all'interno della carreggiata, a coprire quelli che stanno fuori pista non credo sia capace, su questo hai ragione
Come al solito, quando c'è pregiudizio non c'è nulla da fare
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Giusto per la cronaca:
Per questo sorpasso Vettel fu penalizzato di 20 secondi, nonostante fosse stato accompagnato fuori pista da Button.
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Non è una novità: Raikkonen corre così da anni, impossibile che di punto in bianco a 38 anni diventi un pilota affidabile e costante, fessi in Ferrari a rinnovarlo vita natural durante
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In questo momento, Davide Hill ha scritto:
No no, il taglio il vantaggio lo porta eccome. Così facendo ha praticamente "modificato" la curva... Quindi c'è stato anche un vantaggio.
Mancava un "solo" al mio post ("non solo porta un vantaggio") che per questioni di tempo non posso modificare
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5 minuti fa, Davide Hill ha scritto:
Penalità a Verstappen sacrosanta, altrochè...
Non confondiamo le tipologie di taglio... Un conto è uscire largo, andando oltre il cordolo esterno e un conto e tagliare di netto una curva, passando con tutte e quattro le ruote oltre il cordolo interno.
Anche la prima manovra spesso porta un vantaggio, è ovvio. A volte entro i limiti del regolamento, a volte leggermente oltre. Ma il taglio all'interno, come quello fatto da Verstappen, è nettamente e indiscutibilmente oltre il regolamento.
Quindi Max se ne va giustamente giù dal podio.
Perfettamente d'accordo, un conto è fare la curva e arrivare lunghi debordando oltre l'esterno pista, un conto è tagliare l'interno della curva.
Verstappen ha percorso molti meno metri facendo quella traiettoria interna, una traiettoria che però non avrebbe mai fatto se a bordo pista al posto del nastro d'asfalto ci fosse stata l'erba. E senza tagliare la curva in quel modo non sarebbe mai passato.
Il nocciolo della questione è questo: il taglio non gli ha portato un vantaggio, ma è stato decisivo ai fini del sorpasso.
Ci lamentiamo tanto di questo cacchio di asfalto che hanno messo ovunque, ci manca solo che adesso vengano usati per tagliare le curve all'interno
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Certo che di bamba in Sky ne gira parecchia: Hamilton ha inflitto a Bottas esattamente il doppio del distacco (+0.460) rispetto a quello inflitto da Vettel a Kimi (+0.230), eppure su Sky pare che la differenza l'abbia fatta Seb... Non cambieranno mai... Se il livello delle chiacchiere è questo, siano benedetti i servizi sulla toelettatura di Hamilton o gli orgasmi di Vanzini sulle gomme arcobaleno
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12 minuti fa, wastegate ha scritto:
Ha fatto il massimo possibile per ottenere la peggior posizione alla portata della macchina.. come fare zero al totocalcio, difficilissimo
Vettel è a 2 decimi e da Genè il suo è stato praticamente definito il giro del secolo... Ora, non so che concezione tu abbia di portata della macchina, ecco, ma se Vettel gli ha dato 2 decimi e tutti dicono abbia fatto un giro della madonna, forse la macchina non è questa eccellenza e il giro di Raikkonen non fa così schifo, o no? Se Vettel è secondo, Raikkonen deve fare terzo, e il terzo posto mi pare sia a 9 millesimi, un soffio di vento
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Kimi stesso tempo di Danielone, a 9 millesimi da Bottas
la sottile linea di separazione tra un ottimo giro e un giro di melma
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Intanto Vanzoman annuncia al mondo di essere stanco di queste gare a una sosta e invoca a gran voce il ritorno delle gomme di pastafrolla e tre mescole obbligatorie da usare in gara... Che figata, perché non ci abbiamo pensato prima?
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