Valentino Rossi

[S. Bellof]

Bellof ..... è te lo dico in assoluta tranquillità  : se sei venuto qui per prendere per il c ... Con fare di preconcetta antipatia verso qualcuno o molti di noi puoi anche tornare da dove sei venuto perché qui dentro regna armonia ALTROVE , dove sei solito sguazzare tu, sconosciuta. Ti riprego !!!

Nel tempo libero puoi informarmi, oltre che della questione fiscale (certo, con me che sono ignorante e prevenuto e mi limito a constatare il fatto che Rossi abbia patteggiato 34,8 milioni di Euro, ed oso persino biasimare questo comportamento), anche sulle tue informazioni circa i posti dove sono solito sguazzare io. Magari ci scappa un po' di materiale per la triste forum war che si continua a protrarre con comportamenti da asilo da entrambe le parti.

[61066]

ci scappa un po' di materiale per la triste forum war che si continua a protrarre con comportamenti da asilo da entrambe le parti.

 

La triste forum war la stai tirando fuori tu adesso, magari per far divertire qualcuno.

Noi non andiamo in giro per il web a rompere i coglioni.

 

EDIT E qui la visitatissima sezione spam, ahimè, non esiste.

[alessandrosecchi]

Nel tempo libero puoi informarmi, oltre che della questione fiscale (certo, con me che sono ignorante e prevenuto e mi limito a constatare il fatto che Rossi abbia patteggiato 34,8 milioni di Euro, ed oso persino biasimare questo comportamento), anche sulle tue informazioni circa i posti dove sono solito sguazzare io. Magari ci scappa un po' di materiale per la triste forum war che si continua a protrarre con comportamenti da asilo da entrambe le parti.

 

Guarda, inizialmente avevo chiuso il forum ai visitatori perchè non mi andava di ricevere visite da chi ci spercula da novembre, ma alla fine è sempre qui a sbirciare. Poi ho lasciato stare, tanto al limite mi si alza il numero delle visite e mi si fa solo un favore.

 

Il fatto che certe persone stiano più in questo forum da visitatori (come in questo momento, stranamente 6 ospiti collegati) che nel loro da utenti è sintomatico. E questo te lo posso assicurare non tanto perchè vado a guardare anche io di là , ma perchè dai referrer ci sono abbastanza connessioni che provengono direttamente dal forum e dal sito di motorionline.

 

La forum war è nata perchè certe persone non hanno accettato di buon grado una mia scelta legittima di non scrivere più per loro, e nonostante io me ne sia andato ringraziando e salutando senza sbattere la porta hanno preferito provare con le minacce e con l'invio di utenti mascherati a farmi cambiare idea.

 

Devo dire che hanno azzeccato tutto.

 

Chiusa la questione.

[mammamia]

Nel tempo libero puoi informarmi, oltre che della questione fiscale (certo, con me che sono ignorante e prevenuto e mi limito a constatare il fatto che Rossi abbia patteggiato 34,8 milioni di Euro, ed oso persino biasimare questo comportamento), anche sulle tue informazioni circa i posti dove sono solito sguazzare io. Magari ci scappa un po' di materiale per la triste forum war che si continua a protrarre con comportamenti da asilo da entrambe le parti.

purtroppo vedo che non mi vuoi ascoltare. Ti RIRIPREGHEREI di tornare cortesemente da dove sei venuto anche perché' QUI DENTRO la Forum War come la chiami tu proprio non ci interessa ! àˆ' capitato molto spesso che qualche coglioncello mandato da qualcuno più coglione di lui sia venuto qui dentro SOLO con lo scopo di mettere zizzania mentre CHISSà€ come mai nessuno di noi si è mai permesso di tornare in quel PORCILE a fare casino. Quindi per favore ENTRAMBI LE PARTI tienitelo per te e per i tuoi amichetti! GRAZIE NE' !!!

[alessandrosecchi]

Direi di chiudere qui la questione e tornare IT.

 

Grazie.

[mammamia]

Ok lo farò. Dammi un paio di giorni

PERDONAMI ALE Ma mi correggo. Ne ho avuto abbastanza di questa stupida cosa.

[alessandrosecchi]

Ok, no prob. Me la racconterai poi dal vivo

[Osrevinu]

E' inutile discutere con chi non ha la minima idea di cosa sia il contenzioso tributario, del fatto che il contenzioso è un procedimento essenzialmente cartolare in cui il diritto di produrre prove è fortemente limitato, del fatto che l'onere della prova è sostanzialmente invertito, del fatto che conviene pagare un forfait subito piuttosto che imbarcarsi di un contenzioso che può durare anni e fa perdere ancora più soldi, del fatto che il patteggiamento non è un'ammissione di colpa, ecc...

Purtroppo come ho detto, in Italia tutti parlano di tutto, ma quasi nessuno sa di che cosa parla.

[Albi66]

No, la colpa è di quelli che invece di farsi un'idea propria si fanno influenzare dai media.

Tra l'altro sembra che sia colpa di Rossi se il sistema informativo in questi anni è ha idolatrato allo sfinimento Rossi e denigrato gli altri. Chi fa TV (specie quella commerciale) deve vendere un prodotto per guadagnare soldi, quindi è stato più che normale lo sfruttamento del fenomeno Rossi a fini di auditel.

 

Certo,

Tu invece no.

[Osrevinu]

Certo,

Tu invece no.

Che vorresti dire, di grazia?

Non so te, ma io sono abituato a pensare con la mia testa. Guardo una media di otto TG al giorno di vari canali e leggo un po' tutti i giornali (lo faccio on line) e poi mi faccio un'idea.

[Albi66]

Che vorresti dire, di grazia?

Non so te, ma io sono abituato a pensare con la mia testa. Guardo una media di otto TG al giorno di vari canali e leggo un po' tutti i giornali (lo faccio on line) e poi mi faccio un'idea.

 

Rileggiti la tua risposta

Niente male per essere uno che pontifica dicendo agli altri che si fanno influenzare dai media....

[Albi66]

purtroppo vedo che non mi vuoi ascoltare. Ti RIRIPREGHEREI di tornare cortesemente da dove sei venuto anche perché' QUI DENTRO la Forum War come la chiami tu proprio non ci interessa ! àˆ' capitato molto spesso che qualche coglioncello mandato da qualcuno più coglione di lui sia venuto qui dentro SOLO con lo scopo di mettere zizzania mentre CHISSà€ come mai nessuno di noi si è mai permesso di tornare in quel PORCILE a fare casino. Quindi per favore ENTRAMBI LE PARTI tienitelo per te e per i tuoi amichetti! GRAZIE NE' !!!

 

Ma perche' ricondurre tutto a questo?

Non si puo' pensarla semplicemente in modo diverso?

 

Io,per esempio,sul Vs.vecchio forum non ci sono mai stato da utente attivo....

[Osrevinu]

Rileggiti la tua risposta

Niente male per essere uno che pontifica dicendo agli altri che si fanno influenzare dai media....

Ancora non capisco che vuoi dire. Se vuoi solo fare polemica hai sbagliato persona. Saluti.

PS

Ho solo detto, in risposta a Nameless Hero, che l'antirossismo a mio parere non dipende dai media che alimentano il rossismo e quindi di riflesso fanno nascere i detrattori e rendono antipatico il personaggio. Ma se ognuno pensasse con la propria testa senza dare retta a Meda o chi per lui tutto questo non succederebbe.

Saluti.

[Albi66]

Ancora non capisco che vuoi dire. Se vuoi solo fare polemica hai sbagliato persona. Saluti.

PS

Ho solo detto, in risposta a Nameless Hero, che l'antirossismo a mio parere non dipende dai media che alimentano il rossismo e quindi di riflesso fanno nascere i detrattori e rendono antipatico il personaggio. Ma se ognuno pensasse con la propria testa senza dare retta a Meda o chi per lui tutto questo non succederebbe.

Saluti.

 

Scusami,ma scrivendo cosi dai x scontato che Rossi risulti antipatico solo perche' influenzato in negativo da Meda e co.

[Osrevinu]

Scusami,ma scrivendo cosi dai x scontato che Rossi risulti antipatico solo perche' influenzato in negativo da Meda e co.

Questo è quello che hai capito tu.

E' Nameless Hero che dice che molti di quelli ai quali Rossi sta antipatico/simpatico lo fanno per la rappresentazione che i media danno del personaggio o perchè sposano l'idolatria o perchè per riflesso opposto lo prendono in antipatia.

A mio parere non si può parlare di colpa perchè i media fanno solo il loro mestiere: vendono e tentano di fare quattrini. La colpa semmai è di chi dai media si fa influenzare.

[Qongo]

quello che conta: Rossi è un campionissimo. Ci saranno pochi -passato, presente e futuro-  in italia e nel mondo a fare le imprese che ha fatto lui sulle piste. Un lusso.

 

 

 

la questione civile, personale, o non sportiva del pilota è sempre più difficile di valutare e si usa speso per esorcizzare i demoni della invidia o come farmaco per digerire la non accettazione del personaggio.

 

A me di Rossi non hanno mai piaciutto le sue tamarrate, le pagliacciate che con 15 anni ci stanno, ma con 24 non, e forse neanche piace il modo di "gestire mediaticamente" alla concorrenza... Ma tutto quello si deve dimenticare quando i semafori danno la partenza. In questo momento è quando si deve pensare, ..dai, questo pilota è stato unico!

 

 

in questo sport ogni gara potrebbe essere l'ultima gara. Si pilota molto bene dalla tastiera...e dalla sedia uno pensa che i muri non esistono più... salvo quel di Rossi con Lorenzo... Va beh, bisogna relativizzare.

 

 

Per quanto riguarda ai "problemi fiscali" ... sono infinitamente peggio i nostri politici (parlo degli spagnoli), che alla fine non voglio pagare i benefici dei soldoni che mai hanno vinto onestamente col suo lavoro e mettono i soldi in paradisi fiscali. 

 

Gli sportivi al meno quei soldi lo generano loro col suo talento. Non è che Rossi sia l'unico, il primo  o l'ultimo che cerca, bene o male consigliato, di essere "poco solidario" con la patria. Normale.

 

Fa poco il papa di Lionel Messi ha dovuto "negoziare" col fisco spagnolo una marea di milioni di euro da dritti pubblicitari che si aveva risparmiato "ingenuamente"  nelle ultime dichiariazioni fiscali

Edited July 23, 2013 at 09:37 PM by Qongo

[61066]

Fa poco il papa di Lionel Messi ha dovuto "negoziare" col fisco spagnolo una marea di milioni di euro da dritti pubblicitari che si aveva risparmiato "ingenuamente"  nelle ultime dichiariazioni fiscali

 

Infatti.

 

Per me l'evasione fiscale è un cancro da estirpare (anzi, è IL CANCRO per eccellenza), ma chi riconduce a questo il giudizio su un atleta o un cantante non mi sembra molto sul pezzo.

[Albi66]

quello che conta: Rossi è un campionissimo. Ci saranno pochi -passato, presente e futuro-  in italia e nel mondo a fare le imprese che ha fatto lui sulle piste. Un lusso.

 

 

 

la questione civile, personale, o non sportiva del pilota è sempre più difficile di valutare e si usa speso per esorcizzare i demoni della invidia o come farmaco per digerire la non accettazione del personaggio.

 

A me di Rossi non hanno mai piaciutto le sue tamarrate, le pagliacciate che con 15 anni ci stanno, ma con 24 non, e forse neanche piace il modo di "gestire mediaticamente" alla concorrenza... Ma tutto quello si deve dimenticare quando i semafori danno la partenza. In questo momento è quando si deve pensare, ..dai, questo pilota è stato unico!

 

 

in questo sport ogni gara potrebbe essere l'ultima gara. Si pilota molto bene dalla tastiera...e dalla sedia uno pensa che i muri non esistono più... salvo quel di Rossi con Lorenzo... Va beh, bisogna relativizzare.

 

 

Per quanto riguarda ai "problemi fiscali" ... sono infinitamente peggio i nostri politici (parlo degli spagnoli), che alla fine non voglio pagare i benefici dei soldoni che mai hanno vinto onestamente col suo lavoro e mettono i soldi in paradisi fiscali. 

 

Gli sportivi al meno quei soldi lo generano loro col suo talento. Non è che Rossi sia l'unico, il primo  o l'ultimo che cerca, bene o male consigliato, di essere "poco solidario" con la patria. Normale.

 

Fa poco il papa di Lionel Messi ha dovuto "negoziare" col fisco spagnolo una marea di milioni di euro da dritti pubblicitari che si aveva risparmiato "ingenuamente"  nelle ultime dichiariazioni fiscali

 

 

Certamente quel muro fu decisamente e volutamente ben pubblicizzato....

[Qongo]

Infatti.

 

Per me l'evasione fiscale è un cancro da estirpare (anzi, è IL CANCRO per eccellenza), ma chi riconduce a questo il giudizio su un atleta o un cantante non mi sembra molto sul pezzo.

certissimo

 

Ma alla fine gli sportivi finiscono pagando ( o cambiando nazione  )  perche sono sicuramente ultra controllati. Un cancro "curabile"

 

Ma la evasione fiscale dei politici è un cancro in fase di metastasi. La rovina della nazione, ma non nel senso economico..

 

Non voglio giustificare la evasione fiscale degli sportivi. In questo momento storico europeo da corruzione e crisi la chiamata alla etica e morale sociale e politica è molto necessaria, imperativa direi.

[Qongo]

Certamente quel muro fu decisamente e volutamente ben pubblicizzato....

si, quel muro era in pratica autoparlante, una fonte di parole che vorrei sentire alcuna volta dalle due parti del muro  

[Wexx]

Rossi è il pilota. Forse non il più forte in assoluto, di sicuro uno che ha goduto di vantaggi e mezzi inusitati, certamente un furbo che si è saputo promuovere mediaticamente per diventare un "indispensabile" del motomondiale e garantirsi una pensione in pista sulla moto migliore che altri meriterebbero (eccome!) più di lui.

 

Laguna Seca 2008: c'è un pilota che va mezzo secondo, a stare stretti, più veloce e ha già  la vittoria in tasca e c'è un pilota che ha deciso che non finirà  così. Meda o non Meda una delle gare più memorabili di tutti i tempi, il capolavoro di un pezzo di merda, se volete, ma anche del più cattivo e sublime pilota che io abbia mai visto, dopo Ayrton o giù di lì.

 

Il più veloce? Neanche per idea (per questo dico "dopo Ayrton", che invece era una folgore lanciata sulla pista).

 

Montmelò 2009: fate vobis. Uno dei duelli più epici della storia. Basterà  tutta una carriera a Lorenzo per cancellarlo? Io non credo.

 

Rossi non è stato solo il vincente per antonomasia nella sua disciplina, è stato lo spettacolo personificato, un modo di correre ingiusto, sadico, tamarro, scorretto, eccetera eccetera eccetera. Ma nessuno è come lui, neanche Marquez che non ne ha la doppiezza, che non è abbastanza velenoso.

 

E ha evaso il fisco, e ha usato la TV dei berluscones per fare soldi. Vero. Ma ditemi un altro pilota che avrebbe battuto Stoner a Laguna 2008. O uno che avrebbe battuto Lorenzo a Montmelò 2009. Nessuno di nessuno, forse neanche Marquez che se non si fa male prenderà  tutti i record.

 

Un uomo di merda, un pilota sopravvalutato? Sicuro. Un caso che sia stato lui il Dio del motomondiale? Non credo.

 

Le gare e i sorpassi di Rossi sono leggenda del motorismo, perché le vere leggende sono quelli come lui. Cannibali che barano e che vincono. Ragazzi, tutti barano, ma pochi vincono e pochissimi stravincono. Jordan fa fallo su Malone nell'ultima azione dell'ultimo three peat? Certo che sì. Ma a un certo punto bisogna capire che, nell'eccellenza assoluta, è il carisma, l'ipnosi collettiva, che fa la differenza. Rossi ha ipnotizzato un paio di generazioni. Scommetto le palle che Pedrosa è più veloce di Rossi...

 

Marquez supera, un po' alla carlona, Rossi al cavatappi e a caldo dice: "L'ho superato nel SUO posto". Il SUO posto. Laguna Seca 2008, piaccia o non piaccia, chicane tagliata e frenate anticipate, è LA gara. Perché Rossi ha preso il mondo e l'ha lasciato con la mandibola abbassata. Il resto è solo tecnica, e scommeto che le telemetrie di Stoner sono la cosa più vicina a Dio che un motociclista possa sognare. Ciò detto, se il limite può solo essere avvicinato, se idealmente un computer è il pilota perfetto perché il giro perfetto è già  contenuto all'interno del mezzo meccanico, allora quello che conta è il contorno, l'ipnosi. A cosa serve andare veloce se poi non fai la differenza nell'immaginario collettivo? Senna lo sapeva, e lavorava per diventare un mito, non solo un campione.

 

Prendete Villeneuve. Poi immaginate un Villeneuve vincente, senza Zolder. Di più, senza Tamburello. Uno Schwantz costante come Rainey. E' ovvio che ci vogliono dei compromessi, una prudenza di fondo, una paraculaggine poco eroica, un sesto senso per i media. Ecco Valentino Rossi.

[Albi66]

L'idea che per essere vincenti si debba essere zarri,paraculi e scorretti mi sembra molto figlia dei tempi attuali...

 

E poi Rossi non è un pilota scorretto!!

 

Semplicemente alcuni episodi controversi della sua lunga carriera sono stati fatti passare per atti di figaggine ed "eroismo".

 

Senza risalire ai tempi di Phil Read,in cui essere scorretti poteva voler dire provocare la morte di qualcuno,non mi pare che Doohan sia dovuto ricorrere alla tamarraggine per essere un pilota stravincente.

[AleMans]

Già¡ il fatto che per lui si creino fazioni "anti" e "pro" dovrebbe far riflettere.

Non sono un grande amante delle moto perché in generale preferisco di gran lunga le 4 ruote e appena mi stavo appassionando alla MotoGP é successo quello che é successo... e mi sono allontanato.

Perché l'esistenza di fazioni dovrebbe far riflettere?

1) Perché vuol dire che nel bene e/o nel male ha rotto degli equilibri dentro e fuori la pista.

2) Fazioni nello sport, motorsport e in generale qualsiasi ambito dimostrano quanto siamo imbecilli

Senza andare OT, piຠpassa il tempo e piຠmi accorgo che nello sport se non si bara c'é poco da discutere... l'oggettività¡ dei dati di fatto é di fronte a tutti.

Fuori dallo sport, in questo caso dalla pista, la persona per me é identica e uguale a qualsiasi altra persona: se quello che fa non ha ripercussioni su di me o numerosa altra gente, allora non é un problema. Quindi le diatribe di Rossi con chicchessia riguardano solo lui e il suo interlocutore e non me.

La questione del fisco indirettamente colpisce anche me, ma non conosco i fatti e quindi non posso esprimere un giudizio sensato.

[AleMans]

Non so te, ma io sono abituato a pensare con la mia testa. Guardo una media di otto TG al giorno di vari canali e leggo un po' tutti i giornali (lo faccio on line) e poi mi faccio un'idea.

à‰ questo il "problema" (non con te, ma é metaforico per spiegarti quello che dirà³). Anche io nella fase adolescenziale della conoscenza (cioé nell'esplosione del desiderio di conoscere, sapere, essere obiettivi)credevo che leggere e ascoltare notizie da piຠfonti fosse la strada giusta per riuscire ad elaborare opinioni obiettive e poco influenzate.

Pian piano perà³ mi sono accorto che cià³ non é possibile, perché le notizie sono sempre intrise da commenti e giudizi del "giornalista" e che comunque decidono loro cosa farmi sapere e cosa no. Una o cento fonti di informazione di questo tipo influenzano eccome.

La mia ricerca della fonte perfetta e della "giusta" opinione continua ancora, ma il giorno in cui crederà³ di averla trovata probabilmente starei continuando a sbagliarmi se dovessi pensare di aver finalmente terminato la ricerca.

Scusate l'OT

Edited July 23, 2013 at 11:23 PM by AleMans

[maurino21]

E' inutile discutere con chi non ha la minima idea di cosa sia il contenzioso tributario, del fatto che il contenzioso è un procedimento essenzialmente cartolare in cui il diritto di produrre prove è fortemente limitato, del fatto che l'onere della prova è sostanzialmente invertito, del fatto che conviene pagare un forfait subito piuttosto che imbarcarsi di un contenzioso che può durare anni e fa perdere ancora più soldi, del fatto che il patteggiamento non è un'ammissione di colpa, ecc...

Purtroppo come ho detto, in Italia tutti parlano di tutto, ma quasi nessuno sa di che cosa parla.

però a me interessava sapere....era interessante ciò che claudio avrebbe potuto dire