mrk-cj94 Inviata April 21, 2016 at 10:16 Share Inviata April 21, 2016 at 10:16 leggendo varie pagine su facebook talvolta tra i commenti spuntano delle perle inattese (visto il livello medio culturale della piattaforma) ma molto spesso fioccano post dall'imbarazzante livello di luoghi comuni e incoerenza; un frequente esempio recente è: prima "nella F1 di oggi conta solo la macchina (e già qua *coff coff*), se c'è un divario di oltre 4/5 decimi tra due piloti -soprattutto se di livello simile- allora sicuramente c'è qualcosa di diverso tra le due vetture (e qui sono anche d'accordo)" ma poi, pensando al mostruoso distacco che diede Senna a Prost (Monaco 1988), tutti che saltano dalla sedia con un "1.5 secondi di piede!! pazzesco Ayrton!!!" discussione filosofica (non certo tecnica): oggi come allora, secondo voi qual è idealmente il gap limite per pensare a una semplice differenza di valore tra piloti (e di adattamento alla pista) e quando inizia la "fascia" di distacco su giro singolo dovuto alla differenza tecnica (vuoi per sviluppo della vettura, vuoi per vettura cucita addosso alla prima guida)? per dire io quando vedevo Alonso dare 6 decimi regolarmente a Kimi nel 2014 (oltretutto Nando non è mai stato un fenomeno in qualifica) ero convinto che almeno 3/4 decimi venissero.. come dire.. dall'esterno Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Lotus Inviata April 21, 2016 at 10:33 Share Inviata April 21, 2016 at 10:33 6, decisamente... è notorio chi c'è li abbia tutti nel piede. 3 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
djbill Inviata April 21, 2016 at 11:09 Share Inviata April 21, 2016 at 11:09 33 minutes ago, Lotus said: 6, decisamente... è notorio chi c'è li abbia tutti nel piede. Mi hai anticipato 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
djbill Inviata April 21, 2016 at 11:14 Share Inviata April 21, 2016 at 11:14 53 minutes ago, mrk-cj94 said: leggendo varie pagine su facebook talvolta tra i commenti spuntano delle perle inattese (visto il livello medio culturale della piattaforma) ma molto spesso fioccano post dall'imbarazzante livello di luoghi comuni e incoerenza; un frequente esempio recente è: prima "nella F1 di oggi conta solo la macchina (e già qua *coff coff*), se c'è un divario di oltre 4/5 decimi tra due piloti -soprattutto se di livello simile- allora sicuramente c'è qualcosa di diverso tra le due vetture (e qui sono anche d'accordo)" ma poi, pensando al mostruoso distacco che diede Senna a Prost (Monaco 1988), tutti che saltano dalla sedia con un "1.5 secondi di piede!! pazzesco Ayrton!!!" Una differenza sostanziale rispetto a due-tre decadi è il simulatore. Non viene usato solo in fase di progettazione ma anche per mettere a punto la vettura in vista del GP. Di conseguenza il lavoro di messa a punto in loco è ridotto ai minimi termini. È più una verifica dei dati e dei parametri della vettura. 53 minutes ago, mrk-cj94 said: discussione filosofica (non certo tecnica): oggi come allora, secondo voi qual è idealmente il gap limite per pensare a una semplice differenza di valore tra piloti (e di adattamento alla pista) e quando inizia la "fascia" di distacco su giro singolo dovuto alla differenza tecnica (vuoi per sviluppo della vettura, vuoi per vettura cucita addosso alla prima guida)? per dire io quando vedevo Alonso dare 6 decimi regolarmente a Kimi nel 2014 (oltretutto Nando non è mai stato un fenomeno in qualifica) ero convinto che almeno 3/4 decimi venissero.. come dire.. dall'esterno Tipo una macchina che Kimi non riusciva a digerire? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ayrton4ever Inviata April 21, 2016 at 11:38 Share Inviata April 21, 2016 at 11:38 Mi pare che Bruno dicesse che tra Alonso, che lui reputava il migliore, e l'ultimo non ci fossero più di quattro decimi con le macchine di oggi Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mrk-cj94 Inviata April 21, 2016 at 11:46 Autore Share Inviata April 21, 2016 at 11:46 24 minuti fa, djbill ha scritto: Tipo una macchina che Kimi non riusciva a digerire? ma anche il fattore prima guida: 1) Alonso già era nell'ambiente da anni, portava Santander, era il leader/portabandiera nella squadra 2) Alonso era 1^ guida ufficiale/osa* 1+2= ti facciamo la macchina addosso (ovviamente in senso relativo: diciamo, più adatta al tuo stile di guida) PS: ovviamente dubito che il pullrod all'anteriore (gli unici in griglia; la McLaren lo copiò nel 2013 con risultati disastrosi) fosse una decisione influenzata (pur minimamente) da Alonso anche se all'epoca ebbi qualche dubbio (dato che invece Kimi NON stava in strada) *si dice che Kimi arrivò per far avere due vetture nella classifica costruttori (ahahahah, ho visto...) e per dare un monito a Nando Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alessandrosecchi Inviata April 21, 2016 at 11:46 Share Inviata April 21, 2016 at 11:46 7 minuti fa, Ayrton4ever ha scritto: Mi pare che Bruno dicesse che tra Alonso, che lui reputava il migliore, e l'ultimo non ci fossero più di quattro decimi con le macchine di oggi Esattamente Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
MauroC Inviata April 21, 2016 at 11:51 Share Inviata April 21, 2016 at 11:51 A parte che 4 decimi a Monza non valgono quanto 4 decimi a Spa... Francamente non ho capito la domanda 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mur354n80 Inviata April 21, 2016 at 13:12 Share Inviata April 21, 2016 at 13:12 So di per certo che Fernando Alonso ha sei decimi nel piede rispetto agli altri e Valentino Rossi mezzo secondo nel polso rispetto agli altri. 2 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
giovanesaggio Inviata April 21, 2016 at 14:01 Share Inviata April 21, 2016 at 14:01 2 ore fa, djbill ha scritto: Una differenza sostanziale rispetto a due-tre decadi è il simulatore. Non viene usato solo in fase di progettazione ma anche per mettere a punto la vettura in vista del GP. Di conseguenza il lavoro di messa a punto in loco è ridotto ai minimi termini. È più una verifica dei dati e dei parametri della vettura. Ecco, il simulatore. Se non sbaglio Kimi non lo ama molto. Questo potrebbe aver influito. Ma parliamo, se davvero così fosse, di un decimo, nulla di più. Di fatto la F14T era la macchina di Alonso, fatta da Alonso per Alonso. Giustissimo. Un po' meno giusto che si punti il dito su Kimi per il disastro 2014. 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alexf1fan Inviata April 21, 2016 at 14:09 Share Inviata April 21, 2016 at 14:09 Discorso lunghissimo e se vogliamo astratto , non si può parlare di decimi nel piede come se fossimo nell'atletica leggera tra un corridore o un lanciatore del peso e un'altro. 4 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Dark One Inviata April 21, 2016 at 14:19 Share Inviata April 21, 2016 at 14:19 Intervengo giusto per dire che il "non adattarsi alla macchina" non è una giustificazione se si prende un distacco imbarazzante dal compagno. Al più è una colpa. 3 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Albi66 Inviata April 21, 2016 at 14:27 Share Inviata April 21, 2016 at 14:27 1 ora fa, Muresan80 ha scritto: So di per certo che Fernando Alonso ha sei decimi nel piede rispetto agli altri e Valentino Rossi mezzo secondo nel polso rispetto agli altri. Io so che non ci sono piu' le mezza stagioni 3 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
mur354n80 Inviata April 21, 2016 at 14:31 Share Inviata April 21, 2016 at 14:31 Cmq a fare i conti con la calcolatrice i distacchi che Vettel rifilava a Raikkonen nel 2015 erano più pesanti di quelli che Alonso rifilava al finlandese nel 2014 solo che la Ferrari era nettamente seconda forza nel 2015 e seppur staccatissimo dal tedesco quarto o quinto ci arrivava Kimi, nel 2014 la Ferrari era nel gruppone e tra i due si infilavano altre macchine. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
djbill Inviata April 21, 2016 at 14:39 Share Inviata April 21, 2016 at 14:39 17 minutes ago, Dark One said: Intervengo giusto per dire che il "non adattarsi alla macchina" non è una giustificazione se si prende un distacco imbarazzante dal compagno. Al più è una colpa. Dimentichi che Vettel e Kimi hanno uno stile di guida simile. Evidentemente semplifica la progettazione della monoposto... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
MauroC Inviata April 21, 2016 at 15:32 Share Inviata April 21, 2016 at 15:32 Parlare di differenza di velocità nel piede non ha molto senso, potenzialmente sono tutti vicinissimi a livello di prestazione pura, per me 2 decimi (dove scegliete voi) sono anche tanti, incluse le presunte pippe. Al limite si può parlare di capacità di rendimento, o sfruttamento del pacchetto che dir si voglia. È qui che a mio parere i grandi fanno la differenza. 3 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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