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[Motomondiale] 2015.18 - GP Comunità Valenciana


R18

Chi vincera il titolo MotoGP?  

55 voti

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Cioè, MM ha fatto pagare a Rossi due contatti in cui una volta era dietro (Argentina) e l'altra è stato lui a spingere Rossi nella via di fuga.

Rendiamoci conto :lol:

 

:rotfl:  mi piace proprio perché la vediamo in modo completamente diversa... :asd: ma ho visto che nei commenti video non sono il solo a pensarla così... eh ;)

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da parte di rossi: Lotus sostiene sia stata un azione "ai limiti della sportività".

Il suo modo di correre lo si conosce abbastanza, direi. Questo non sminuisce la sua grandezza... ma quando si fa delle sportellate una scienza e si va sempre al limite si deve pure accettare che qualcuno se la leghi al dito e ti ripaghi con la stessa "irruenza"...

 

 

Piuttosto, ragazzi, perché non ricordare che il suo 10 mondiale Vale l'ha forse perso in casa, a Misano? ;)

quei punti in più avrebbero reso ininfluente ogni ipotesi di biscotto e biscottino.

Modificato da Lotus
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Il suo modo di correre lo si conosce abbastanza, direi. Questo non sminuisce la sua grandezza... ma quando si fa delle sportellate una scienza e si va sempre al limite si deve pure accettare che qualcuno se la leghi al dito e ti ripaghi con la stessa "irruenza"...

Quella che non si capisce però è la differenza tra il corpo a corpo e l'antisportività.

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Il suo modo di correre lo si conosce abbastanza, direi. Questo non sminuisce la sua grandezza... ma quando si fa delle sportellate una scienza e si va sempre al limite si deve pure accettare che qualcuno se la leghi al dito e ti ripaghi con la stessa "irruenza"...

Il problema è che Rossi non è stato ripagato con la stessa moneta, perchè lui non ha mai corso contro un avversario per farne vincere un altro a lui più gradito.

C'è una differenza enorme tra le sportellate in un duello e una condotta di gara (anzi, di gare.... Visto che è da Philipp Island che c'è questo andazzo) studiata a tavolino per svantaggiare un avversario a favore di un altro. 

Continui ad avere il paraocchi Lotus, o a fare finta di averlo

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:rotfl:  mi piace proprio perché la vediamo in modo completamente diversa... :asd: ma ho visto che nei commenti video non sono il solo a pensarla così... eh ;)

Guarda, non sono uno che si fa convincere dai commenti sotto un video.

MM ha falsato un intero mondiale in cui non c'entrava niente, Lorenzo lo ha ammesso implicitamente a fine gara, ma il problema è sempre e comunque Rossi. Buona così.

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Il problema è che Rossi non è stato ripagato con la stessa moneta, perchè lui non ha mai corso contro un avversario per farne vincere un altro a lui più gradito.

C'è una differenza enorme tra le sportellate in un duello e una condotta di gara (anzi, di gare.... Visto che è da Philipp Island che c'è questo andazzo) studiata a tavolino per svantaggiare un avversario a favore di un altro. 

Continui ad avere il paraocchi Lotus, o a fare finta di averlo

Infatti, nessuno mi sembra si sia scandalizzato per il duello, duro ma corretto, tra Rossi e Pedrosa in Aragona. Quello che ha fatto MM con Rossi va al di là del normale duello. Quello che ha fatto con Lorenzo... non era un duello. :asd:

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Quella che non si capisce però è la differenza tra il corpo a corpo e l'antisportività.

quel che per te è corpo a corpo per altri può essere semplicemente condotta di gara antisportiva, semplice... se il corpo a  corpo lascia sempre una possibilità all'avversario va bene... se lo stesso si esemplifica sopratutto nell'impostare traiettorie che immancabilmente portano fuori il pilota avversario o nel tappargli di brutto la strada mentre lui è in fase di sorpasso ( come da esempi video postati ) si può arrivare senza sucitar scandali nella definizione che ho dato e che tu, legittimamente dal tuo punto di vista, contesti.

Si tratta di due modi di vedere la stessa manovra, evidentemente. :asd:  Rossi direbbe " sono le corse amico" Stoner, legittimamente, risponde " ah si? va be' vediamo la prossima volta". E' la vita, sono le competizioni. Messa così non ci sarebbe stato nessuno scandalo... Ma rigirarla nel complottone ispanico - si parla sempre del giovedì di Sepang - dopo aver perso un bel po' di sicurezza... sparare a palle incatenate contro tutti e cadere in quell'imboscata... be'... è un'altra faccenda, a mio parere. Ed è li che Rossi ha perso le sue chanches. Le dichiarazioni post gara poi han messo sale su sale... ora leggo che, finalmente, si butta tutto alle spalle e promette battaglia per l'anno prossimo... ma quel che ha seminato nelle ultime settimane e ieri, nel dopo gara, lascerà qualche segno, ho paura.

Modificato da Lotus
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quel che per te è corpo a corpo per altri può essere semplicemente condotta di gara antisportiva, semplice...

Beh, anche un NON corpo a corpo può essere moralmente denigrante della lealtà di uno sport pur non infrangendo un regolamento.

Altrimenti crediamo a MM che ieri, povero, non riusciva a tenere il passo di Lorenzo mentre Pedrosa stava per salirgli sulle orecchie.

Figa, dai, non si può essere così falsi.

Modificato da alessandrosecchi
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quel che per te è corpo a corpo per altri può essere semplicemente condotta di gara antisportiva, semplice... se il corpo a  corpo lascia sempre una possibilità all'avversario va bene... se lo stesso si esemplifica sopratutto nell'impostare traiettorie che immancabilmente portano fuori il pilota avversario o nel tappargli di brutto la strada mentre lui è in fase di sorpasso ( come da esempi video postati ) si può arrivare senza sucitar scandali nella definizione che ho dato e che tu, legittimamente dal tuo punto di vista, contesti.

Si tratta di due modi di vedere la stessa manovra, evidentemente. :asd:  Rossi direbbe " sono le corse amico" Stoner, legittimamente, risponde " ah si? va be' vediamo la prossima volta". E' la vita, sono le competizioni. Messa così non ci sarebbe stato nessuno scandalo... Ma rigirarla nel complottone ispanico - si parla sempre del giovedì di Sepang - dopo aver perso un bel po' di sicurezza... sparare a palle incatenate contro tutti e cadere in quell'imboscata... be'... è un'altra faccenda, a mio parere.

Non ci hai capito un granché, penso.

A parte che "traiettorie che immancabilmente portano fuori il pilota avversario"... mi risulta che in due casi su tre (Laguna Seca 2008 e Assen 2015) sia proprio Rossi ad uscire di pista rischiando la caduta. Se per te in Argentina Rossi ha chiuso Márquez, vai a rivederti altri video di quella curva e scoprirai che ogni pilota la fa come l'ha fatta Rossi, e ti ho pure detto che a parti invertite in una scena analoga, a Sepang, Rossi non è caduto. Márquez è antisportivo per i motivi che ti ha spiegato Rops e che vengono ribaditi da Sepang, Rossi no, la differenza sta tutta lì... se non la vuoi cogliere perché Rossi ti sta sulla minchia, pace, sai quanta gente c'è come te?

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Beh, anche un NON corpo a corpo può essere moralmente denigrante della lealtà di uno sport pur non infrangendo un regolamento.

Altrimenti crediamo a MM che ieri, povero, non riusciva a tenere il passo di Lorenzo mentre Pedrosa stava per salirgli sulle orecchie.

Figa, dai, non si può essere così falsi.

Ale, io non contesto questo... non mi scandalizzo a notare che anche in Moto GP possano esistere convenienze e connivenze... mi sembra superfluo richiedere patenti di verginità sportiva a piloti che già negli anni passati c'è ne hanno fatto vedere di ogni... semplicemente non ci credo. Quel che è chiaro è che se uno corre al motto di "ogni mezzo in pista è lecito" e poi scopre che per tirar su la copertina conviene pure affidarsi alla pressione psicologica non si può aspettare che il cazziato apprendista di turno subisca senza colpo ferire... Se lui non avesse dato, platealmente, del venduto a Marquez in mondovisione prima della gara di Sepang - scatenando contro gli spagnoli la canea che ha avuto l'apoteosi del post gara nell'#Iannone_escilo - non ci sarebbe stato nessun atteggiamento acquiescente da parte di Marc nei confronti di Lorenzo, questo per me è più che sicuro... non si "amavano più", Vale e Marc, questo è certo... ma i conti li avrebbero regolati l'anno prossimo, direttamente. Dopo l'uscita, doppia, di Sepang, Marquez ha provveduto a farlo per interposta persona... :asd:

Direi che non ho più nulla d'aggiungere. 

Modificato da Lotus
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[...]

Se lui non avesse dato, platealmente, del venduto a Marquez in mondovisione prima della gara di Sepang - scatenando contro gli spagnoli la canea che ha avuto l'apoteosi del post gara nell'#Iannone_escilo - non ci sarebbe stato nessun atteggiamento acquiescente da parte di Marc, questo per me è più che sicuro... non si "amavano più", questo è certo... ma i conti li avrebbero regolati l'anno prossimo, direttamente.

La tua sicumera mi sconvolge, vorrei avere anche solo l'1% delle tue certezze :asd:

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Rispondo esclusivamente a chi dice che "Rossi non aveva comunque il passo dei primi tre, sarebbe arrivato quarto in ogni caso!"
Probabile, anche se non ne abbiamo la controprova...
Tuttavia, ciò ch'è quasi certo è che, in una gara completamente normale, Lorenzo non sarebbe arrivato primo. Probabilmente non sarebbe arrivato neanche secondo visto il gran recupero di Pedrosa nel finale.

Quindi, la probabile classifica finale in una gara normale sarebbe stata:
Marquez
Pedrosa
Lorenzo 

Rossi sarebbe arrivato comunque quarto (forse...), ma sarebbe stato campione del mondo!

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La tua sicumera mi sconvolge, vorrei avere anche solo l'1% delle tue certezze :asd:

 

"sicumera" è un poco dispregiativo, dai... la forma è sostanza... io non ti conosco, quindi non dirò mai che scrivi da presuntuoso solo perché non condivido... e guarda... spessissimo succede. :asd: 

Modificato da Lotus
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Però chi ci dà la certezza che non sarebbe successo comunque? 

Non ho sentito smentite da parte di Alzamora o dello staff, quando avrebbe detto a Valentino (dopo Sepang) che gliela voleva far pagare per Argentina e Assen. Io credo che in qualche modo MM fosse già pronto. E comunque, con quello che ha fatto dopo la famosa conferenza stampa, ha solo confermato i dubbi. Avrebbe ottenuto lo stesso risultato correndo come sa, invece ha voluto far pagare dei torti che ha subito lui ma solo nella sua testa.

E' esperienza anche per lui, è talmente giovane che il tempo avrà...tutto il tempo per essere galantuomo anche con lui.

e su questo possiamo essere, sicuramente, d'accordo. Ma Vale ha sicuramente sbagliato, a Sepang... doveva valutare meglio la portata che quelle accuse avrebbero scatenato.

A maggior ragione doveva essere freddissimo in gara... che Marquez avrebbe fatto la corsa su di lui se lo poteva aspettare. Ma forse era proprio questa, la mossa: che andasse a finire che la testa la perdesse il giovane Marc... mettendosi fuori gioco; lui poteva controllare Pedrosa e Lorenzo... purtroppo per lui è andata a rovescio.

Modificato da Lotus
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"sicumera" è un poco dispregiativo, dai... la forma è sostanza... io non ti conosco, quindi non dirò mai che scrivi da presuntuoso solo perché non condivido... e guarda... spessissimo succede. :asd: 

Il problema, e per questo ho usato quel termine, è quando non si basa quel che si dice sui fatti, ma solo sulle proprie convinzioni. Io, quando qualche volta faccio dei "voli pindarici", specifico sempre che si tratta di mie convinzioni che potrebbero essere smentite dai fatti. Quando non lo faccio, è perché so di basarmi su dati oggettivi. Il discorso "se X non avesse detto Y, allora Z non avrebbe fatto W" non mi sembra che rientri in un criterio di oggettività.

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Esatto,ne escono tutti molto male compresi i ,

. che,in nome del fare notizia a tutti i costi,si sono visti sfuggire la situazione di mano...in F1 ci lamentiamo per le regole troppo rigide ma qui,hanno avuto tutti la manica un po troppo larga...

Inutile girarci attorno, VR non può competere con i primi tre.

 

Si è giocato il mondiale per una serie di errori altrui, non lo avrebbe vinto di forza come ai tempi migliori

Penso che in condizioni normali sia difficile per lui rimanere con gli altri tre ,ma l'enorme esperienza unita al fatto di non mollare mai lo pone comunque come un serio pretendente al titolo

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Dopo quello che Rossi ha detto a Sepang è normale che sarebbe andata a finire così......e c'è da dire che se anche non correttamente etico Marquez ha fatto più o meno la stessa cosa che era stata fatta a Philp Island nel 1990 quando Capirossa vinse il suo primo mondiale e gli altri italiani diedero una mano.

 

Secondo me finchè non si introduce una regola che le evita queste cose accadranno sempre ovviamente in qualsiasi sport.

Secondo me se Rossi non se ne fosse uscito così a Sepang forse avrebbe vinto il mondiale e non avrebbe spinto Marquez a correre contro di lui :)

 

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