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[Motomondiale] 2015.18 - GP Comunità Valenciana


R18

Chi vincera il titolo MotoGP?  

55 voti

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Lorenzo è solo parte in causa del fatto che non si sta facendo gli affari suoi. La questione riguarda Rossi, Márquez e Dorna (FIM).

Pensasse a vincere il suo titolo, spero che almeno poi ringrazi il suo amichetto per l'aiuto, dato che l'anno prossimo la situazione non si ripeterà. Perché comunque solo lui e Honda pensano che Márquez abbia ragione al 100%.

Non sono d'accordo, ti spiego le ragioni.

Lorenzo in questo momento si sente dentro perchè ha una grossa occasione di vincere il campionato.

Ho sentito un'intervista prima della gara di Sepang dove diceva che quello che veniva era in più (ha lasciato intendere che non ci credeva molto al mondiale). Dopo i fatti di Sepang ha sentito l'odore del sangue, e da buon campione vede solo una cosa: il titolo ora è nettamente alla sua portata. E fa di tutto per vincerlo, a costo di perdere la faccia per qualche dichiarazione. Nulla di che dopotutto, c'è chi ha perso la faccia buttando fuori qualcuno in pista (e sto parlando di F1), lui fino a prova contraria in pista è correttissimo. 

Ma sa benissimo che se a Vale togliessero la penalità, le sue possibilità calerebbero drasticamente (avrebbe ancora chance ovviamente, ma comunque minori, è innegabile). Ha provato a ricorrere a sua volta al tas proprio per questa ragione, avendo una sola gara sa che non ci sono occasioni da sprecare, o lo supera a Valencia o il mondiale lo perde. Quindi mette da parte la "signorilità" e fa il "cazzone", che molte volte è sinonimo di campione, e prova con ogni mossa ad avere un vantaggio per l'ultima gara. 

 

Io non ci vedo nulla di trascendentale, ed anzi mi sembra che gli attacchi a Jorge lascino un po' il tempo che trovano. Sul web quasi sembra che la porcata l'abbia fatta lui e non Marquez! 

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Perchè il ricorso venga accolto, si dovrebbe sollevare un minimo di dubbio nei giudici sul fatto che Rossi non abbia volontariamente effettuato quella manovra, e lo vedo molto difficile. Cercare nelle manovre/ostruzionismo di Marquez un attenuante, la trovo molto debole come difesa e argomentazione.

L'unico caso in cui potrebbero sospendere il provvedimento, sarebbe se individueranno una responsabilità di Rossi nella caduta di Marquez, e quindi rimanderanno il giudizio per un inasprimento della pena. Quindi il calcio potrebbe tornare anche comodo a Rossi. (per assurdo)

Ma io trovo assurdo che una penalità si possa sospendere e successivamente applicare in maniera non retroattiva, quindi in questo caso nel prossimo mondiale. Anche perchè non è detto che Rossi correrà, non ci metto le mani sul fuoco.

Modificato da Yoong
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Perchè il ricorso venga accolto, si dovrebbe sollevare un minimo di dubbio nei giudici sul fatto che Rossi non abbia volontariamente effettuato quella manovra, e lo vedo molto difficile. Cercare nelle manovre/ostruzionismo di Marquez un attenuante, la trovo molto debole come difesa e argomentazione.

L'unico caso in cui potrebbero sospendere il provvedimento, sarebbe se individueranno una responsabilità di Rossi nella caduta di Marquez, e quindi rimanderanno il giudizio per un inasprimento della pena. Quindi il calcio potrebbe tornare anche comodo a Rossi. (per assurdo)

Ma io trovo assurdo che una penalità si possa sospendere e scontare l'anno successivo. Anche perchè non è detto che Rossi correrà, non ci metto le mani sul fuoco..

Ma questa è già stata un'attenuante, altrimenti a Rossi avrebbero dato bandiera nera.

Ci sono due punti a favore. Uno, appunto l'attenuante. Due, il fatto che MM si sia difeso con la storia del calcio, poi sbugiardata.

Sinceramente non credo che accoglieranno il ricorso, ma se era suo diritto farlo tanto vale provarle tutte per quanto gli riguarda.

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Non sono d'accordo, ti spiego le ragioni.

Lorenzo in questo momento si sente dentro perchè ha una grossa occasione di vincere il campionato.

Ho sentito un'intervista prima della gara di Sepang dove diceva che quello che veniva era in più (ha lasciato intendere che non ci credeva molto al mondiale). Dopo i fatti di Sepang ha sentito l'odore del sangue, e da buon campione vede solo una cosa: il titolo ora è nettamente alla sua portata. E fa di tutto per vincerlo, a costo di perdere la faccia per qualche dichiarazione. Nulla di che dopotutto, c'è chi ha perso la faccia buttando fuori qualcuno in pista (e sto parlando di F1), lui fino a prova contraria in pista è correttissimo. 

Ma sa benissimo che se a Vale togliessero la penalità, le sue possibilità calerebbero drasticamente (avrebbe ancora chance ovviamente, ma comunque minori, è innegabile). Ha provato a ricorrere a sua volta al tas proprio per questa ragione, avendo una sola gara sa che non ci sono occasioni da sprecare, o lo supera a Valencia o il mondiale lo perde. Quindi mette da parte la "signorilità" e fa il "cazzone", che molte volte è sinonimo di campione, e prova con ogni mossa ad avere un vantaggio per l'ultima gara. 

 

Io non ci vedo nulla di trascendentale, ed anzi mi sembra che gli attacchi a Jorge lascino un po' il tempo che trovano. Sul web quasi sembra che la porcata l'abbia fatta lui e non Marquez! 

Assolutamente non discuto quello che dici, che Lorenzo dopo Motegi 2005 si sia dato una regolata è pacifico.

Il mio discorso però era un altro: Márquez è stato antisportivo con Rossi, e Rossi ha compiuto una scorrettezza su Márquez, Lorenzo non ci ha guadagnato proprio nulla a far sentire la sua voce e anzi si è tirato puntualmente addosso anche molte critiche (cosa che poteva benissimo prevedere). Questo per dire che dando la sua opinione non è che tengano la penalità a Rossi piuttosto che toglierla, appunto perché lui non è direttamente coinvolto nella vicenda. Un gesto, parere mio, superfluo quando invece poteva concentrarsi unicamente sul titolo che dopo Sepang è tornato clamorosamente dalla sua parte (tanti parlavano di Rossi che poteva vincerlo con un round d'anticipo, una delle peggiori barzellette che io abbia mai udito, volendo essere un minimo obiettivi). Favorito anche perché Valencia è una pista decisamente avversa a Rossi (che ha disputato tutte le edizioni di questo Gran Premio vincendone appena due, su pochissimi circuiti ha una media peggiore di questa) e Lorenzo anche con un Rossi quinto/sesto in griglia per me avrebbe avuto più possibilità dell'avversario.

Spero di averla del tutto chiarita, sentiamo cosa dicono oggi pomeriggio.

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Perchè il ricorso venga accolto, si dovrebbe sollevare un minimo di dubbio nei giudici sul fatto che Rossi non abbia volontariamente effettuato quella manovra, e lo vedo molto difficile. Cercare nelle manovre/ostruzionismo di Marquez un attenuante, la trovo molto debole come difesa e argomentazione.

L'unico caso in cui potrebbero sospendere il provvedimento, sarebbe se individueranno una responsabilità di Rossi nella caduta di Marquez, e quindi rimanderanno il giudizio per un inasprimento della pena. Quindi il calcio potrebbe tornare anche comodo a Rossi. (per assurdo)

Per sospendere il provvedimento basterebbe sollevare un dubbio sull'equità (o meglio sull'iniquità) della decisione appoggiandosi a vari precedenti: insomma, ci potrebbe essere margine di discussione sul numero di punti di penalità sulla "patente" da attribuire in un caso come questo il che porterebbe automaticamente ad una sospensione della pena.

Francamente credo comunque che il tribunale rigetterà il ricorso e che tutto andrà come deciso dai giudici di gara a Sepang

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Assolutamente non discuto quello che dici, che Lorenzo dopo Motegi 2005 si sia dato una regolata è pacifico.

Il mio discorso però era un altro: Márquez è stato antisportivo con Rossi, e Rossi ha compiuto una scorrettezza su Márquez, Lorenzo non ci ha guadagnato proprio nulla a far sentire la sua voce e anzi si è tirato puntualmente addosso anche molte critiche (cosa che poteva benissimo prevedere). Questo per dire che dando la sua opinione non è che tengano la penalità a Rossi piuttosto che toglierla, appunto perché lui non è direttamente coinvolto nella vicenda. Un gesto, parere mio, superfluo quando invece poteva concentrarsi unicamente sul titolo che dopo Sepang è tornato clamorosamente dalla sua parte (tanti parlavano di Rossi che poteva vincerlo con un round d'anticipo, una delle peggiori barzellette che io abbia mai udito, volendo essere un minimo obiettivi). Favorito anche perché Valencia è una pista decisamente avversa a Rossi (che ha disputato tutte le edizioni di questo Gran Premio vincendone appena due, su pochissimi circuiti ha una media peggiore di questa) e Lorenzo anche con un Rossi quinto/sesto in griglia per me avrebbe avuto più possibilità dell'avversario.

Spero di averla del tutto chiarita, sentiamo cosa dicono oggi pomeriggio.

Tutto chiaro. ;) 

Io posso dire che Lorenzo ha sbagliato totalmente a parlare a caldo senza aver visto le immagini (consigliato male evidentemente). E quello non me lo toglie dalla testa nessuno. Poi però appurato che NON è andato in direzione gara a sbraitare, che altro ha fatto? Il "controricorso" al tas lo vedo come una paura (forse infondata) di un possibile annullamento della penalità a Valentino. Ok la pista favorevole, ok un Marquez che per me disturberà ancora Valentino in caso venissero a contatto, ma ha pur sempre da recuperare 7 punti, e pare che ce lo si dimentichi troppo facilmente.

 

Graziano su Lorenzo:

La sua brutta figura l’ha fatta da subito. Non aveva capito di cosa si parlava e non ha colto al volo l’unica opportunità che lo avrebbe fatto uscire bene:stare zitto. Alla fine è lui quello che ne esce peggio. Lui è uno che per vincere è disposto a farlo anche fuori dal campo, in modo disonesto. Però non credo a una combine con Marquez. Anche se, data la maniera discutibile in cui è gestito, magari a incontrarsi di nascosto sono stati i manager dei due“.

 

Partendo sempre dal presupposto che per me non esiste una combine, il cattivo mi pare Jorge e non Marc. 

 

 

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Per sospendere il provvedimento basterebbe sollevare un dubbio sull'equità (o meglio sull'iniquità) della decisione appoggiandosi a vari precedenti: insomma, ci potrebbe essere margine di discussione sul numero di punti di penalità sulla "patente" da attribuire in un caso come questo il che porterebbe automaticamente ad una sospensione della pena.

Francamente credo comunque che il tribunale rigetterà il ricorso e che tutto andrà come deciso dai giudici di gara a Sepang

Anche, ma se la stessa direzione gara ha ammesso di aver tenuto conto della condotta di Marquez per "derubricare" il provvedimento, mi pare difficile che si possano appellare sull'iniquità.

Rossi con quella valutazione, ha comunque potuto classificarsi terzo, quando sarebbe anche potuto essere squalificato.

Manca poco, vediamo che ne esce fuori..

Modificato da Yoong
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Tutto chiaro. ;) 

Io posso dire che Lorenzo ha sbagliato totalmente a parlare a caldo senza aver visto le immagini (consigliato male evidentemente). E quello non me lo toglie dalla testa nessuno. Poi però appurato che NON è andato in direzione gara a sbraitare, che altro ha fatto? Il "controricorso" al tas lo vedo come una paura (forse infondata) di un possibile annullamento della penalità a Valentino. Ok la pista favorevole, ok un Marquez che per me disturberà ancora Valentino in caso venissero a contatto, ma ha pur sempre da recuperare 7 punti, e pare che ce lo si dimentichi troppo facilmente.

 

Graziano su Lorenzo:

La sua brutta figura l’ha fatta da subito. Non aveva capito di cosa si parlava e non ha colto al volo l’unica opportunità che lo avrebbe fatto uscire bene:stare zitto. Alla fine è lui quello che ne esce peggio. Lui è uno che per vincere è disposto a farlo anche fuori dal campo, in modo disonesto. Però non credo a una combine con Marquez. Anche se, data la maniera discutibile in cui è gestito, magari a incontrarsi di nascosto sono stati i manager dei due“.

 

Partendo sempre dal presupposto che per me non esiste una combine, il cattivo mi pare Jorge e non Marc. 

 

 

La droga ha effetti devastanti sul cervello dellaggente.

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Ma questa è già stata un'attenuante, altrimenti a Rossi avrebbero dato bandiera nera.

Ci sono due punti a favore. Uno, appunto l'attenuante. Due, il fatto che MM si sia difeso con la storia del calcio, poi sbugiardata.

Sinceramente non credo che accoglieranno il ricorso, ma se era suo diritto farlo tanto vale provarle tutte per quanto gli riguarda.

Ho letto i precedenti su un articolo.

Credo che il ricorso possa essere preso in considerazione (caso sospensiva),

per il semplice fatto che in circa 90 occasioni precedenti su 95.

Una mossa scorretta di quel tipo (allargare rallentando l'avversario volutamente) siano stati dati 2 punti spesso, alcune volte 1 punto e solo in 4 casi gravi hanno dato 3 punti di penalità. 

So che è difficile che accolgano il ricorso, però le basi per farlo ci sono o almeno così scrivevano.

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