Yoong Inviata September 2, 2018 at 15:17 Share Inviata September 2, 2018 at 15:17 7 minuti fa, alexf1fan ha scritto: Con strategia mal consigliata intendi il pit stop anticipato ? Certo, con le poche prove che hanno fatto, non avrei azzardato di allungare di un solo giro il secondo stint... avrei lasciato volentieri l'azzardo alla Mercedes, sempre se fosse rientrata di li a poco. E c'era da immaginarsi un tappo di Bottas. Certo che Hamilton ha tirato come un matto con le ss senza avere problemi, quindi qualcosa deve essere girato contro la Ferrari con queste condizioni di pista. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Questo è un messaggio popolare R18 Inviata September 2, 2018 at 15:20 Autore Questo è un messaggio popolare Share Inviata September 2, 2018 at 15:20 35 minuti fa, KingOfSpa ha scritto: Si stare tutto il gp attaccato a quello davanti grazie al drs , farsi risorpassare alla curva dopo e vincere grazie al tappo del tuo compagno di squadra ed al muretto Ferrari che si fa fregare. Migliore gara della carriera per Hamilton. Sì, migliore gara della carriera. Ha fatto due sorpassi mostruosi con una macchina inferiore. "Grazie al DRS" mica tanto, quando Kimi è rientrato per il cambio gomme aveva più di un secondo di vantaggio. Il "tappo" lo tira fuori chi non sa perdere. Kimi ha dato mezzo secondo al giro a Bottas (che invece ha corso una delle gare PEGGIORI della sua carriera) per tutto il weekend, poteva passarlo in pista come ha fatto con Hamilton. In Mercedes sono più intelligenti e furbi, in Ferrari (per adesso) si attaccano al cazzo. Se continuano a cadere nella trappola dei meccanici Mercedes che si preparano in pit lane e poi non fanno rientrare il loro pilota devono svegliarsi, in Mercedes non possono farci niente. Col cuore. 5 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Paolo93 Inviata September 2, 2018 at 15:21 Share Inviata September 2, 2018 at 15:21 Per me il problema non è il pit-stop anticipato, Hamilton ha fatto 29 giri con supersoft senza problemi. Forse Raikkonen ha spinto troppo nei primi giri surriscaldandole. Comunque sul trappolone, che Mercedes fa da inizio anno, Wolff ha detto che se Raikkonen tirava dritto Hamilton si sarebbe fermato. 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Questo è un messaggio popolare leopnd Inviata September 2, 2018 at 15:23 Questo è un messaggio popolare Share Inviata September 2, 2018 at 15:23 5 hours ago, leopnd said: Karma is a bitch... 6 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
TexasTerror Inviata September 2, 2018 at 15:25 Share Inviata September 2, 2018 at 15:25 1 minuto fa, Paolo93 ha scritto: Comunque sul trappolone, che Mercedes fa da inizio anno, Wolff ha detto che se Raikkonen tirava dritto Hamilton si sarebbe fermato. Abbastanza chiaro. Inutile di parlare di errore strategico, quando il tuo avversario è a 1 secondo se non anticipi ti frega con l'undercut, impossibile difendersi. 2 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
leonix Inviata September 2, 2018 at 15:27 Share Inviata September 2, 2018 at 15:27 Troppa pressione, troppe aspettative, devono fare il lavoro senza pensare al mondiale, la macchina e piloti pure, c'è tutto, va fatto tutto con più calma Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Yoong Inviata September 2, 2018 at 15:27 Share Inviata September 2, 2018 at 15:27 5 minuti fa, Paolo93 ha scritto: Per me il problema non è il pit-stop anticipato, Hamilton ha fatto 29 giri con supersoft senza problemi. Forse Raikkonen ha spinto troppo nei primi giri surriscaldandole. Comunque sul trappolone, che Mercedes fa da inizio anno, Wolff ha detto che se Raikkonen tirava dritto Hamilton si sarebbe fermato. si, potrebee essere, queste Pirelli sono peggio di una ragazza, se non ti comporti bene ti danno indietro tutto con il resto a distanza di tempo. Ma fossi stato in Ferrari sarei stato molto cauto. Appena ho visto imboccare Raikkonen mi si è gelato il sangue. Che era comunque in ebollizione dal primo giro 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Kitt Inviata September 2, 2018 at 15:28 Share Inviata September 2, 2018 at 15:28 9 minuti fa, KingOfSpa ha scritto: Stiamo parlando comunque di un pilota su Mercedes. Che come ho sempre sostenuto resta migliore nel complesso vettura. Voglio vedere chi avrebbe sorpassato Bottas con Hamilton a mezzo secondo. Al momento gli unici piloti che avrebbero potuto provare un sorpasso in una morsa a tenaglia così sono Ricciardo, Verstappen e lo stesso Hamilton. Si, la stessa Mercedes che aveva superato ad inizio gara...a parità di usura pneumatici e con Hamilton alla guida... Raikkonen ha fatto una grandissima cosa ieri ed una buona gara oggi...ma Bottas, con gomme finite, andava superato Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ferrari F1 Inviata September 2, 2018 at 15:29 Share Inviata September 2, 2018 at 15:29 In questo momento, leonix ha scritto: Troppa pressione, troppe aspettative, devono fare il lavoro senza pensare al mondiale, la macchina e piloti pure, c'è tutto, va fatto tutto con più calma Sui piloti mi permetto di dissentire abbastanza 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
KingOfSpa Inviata September 2, 2018 at 15:29 Share Inviata September 2, 2018 at 15:29 In questo momento, Kitt ha scritto: Si, la stessa Mercedes che aveva superato ad inizio gara...a parità di usura pneumatici e con Hamilton alla guida... Raikkonen ha fatto una grandissima cosa ieri ed una buona gara oggi...ma Bottas, con gomme finite, andava superato con le gialle si può poco o nulla secondo me. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Kitt Inviata September 2, 2018 at 15:29 Share Inviata September 2, 2018 at 15:29 2 minuti fa, TexasTerror ha scritto: Abbastanza chiaro. Inutile di parlare di errore strategico, quando il tuo avversario è a 1 secondo se non anticipi ti frega con l'undercut, impossibile difendersi. Concordo Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
AmanteMercedes Inviata September 2, 2018 at 15:30 Share Inviata September 2, 2018 at 15:30 purtroppo, le libere 1 non ci sono state per via della pioggia; le libere 2 sono state disputate su una pista ancora green. Quindi i team non avevano moltissimi dati sulle gomme. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alexf1fan Inviata September 2, 2018 at 15:30 Share Inviata September 2, 2018 at 15:30 Bottas comunque sul dritto non riusciva a passarlo Kimi anche col drs.... Lì il motore ha fatto la differenza Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
R18 Inviata September 2, 2018 at 15:30 Autore Share Inviata September 2, 2018 at 15:30 43 minuti fa, eaurouge ha scritto: Forse non c'era scampo. Se Kimi non fosse rientrato, si sarebbe fermato Hamilton e probabilmente sarebbe passato con l'undercut. Credo che Hamilton abbia girato più forte di Kimi solo una volta dopo il pit stop della Ferrari. Non a sufficienza per fare l'undercut. Mercedes ha chiaramente bluffato, non penso che abbiano detto a Hamilton "box" prima e "stay out" dopo. Sono usciti per vedere cosa avrebbero fatto in Ferrari. Che poi magari Kimi sarebbe rientrato lo stesso, ma questo credo che non lo sapremo mai. 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ferrari F1 Inviata September 2, 2018 at 15:34 Share Inviata September 2, 2018 at 15:34 30 punti con 7 gare sono un bel bottino da gestire per Hamilton. Considerando il mood dei due contendenti, non vedo proprio come Vettel possa ancora dire la sua per la vittoria finale 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Questo è un messaggio popolare Rops Inviata September 2, 2018 at 15:35 Questo è un messaggio popolare Share Inviata September 2, 2018 at 15:35 (modificato) Che cosa cazzo ho appena sentito Pino Allievi ha detto che l'errore di Vettel gli ha ricordato un po' Schumacher "nella gara in cui si ruppe la gamba" (manco si ricordava pista e anno, gran giornalista), "quando Irvine gli tirò la staccata superandolo e lui non ci vide più e nel tentativo di stare davanti finì contro le barriere" ricoveratelo cazzo, ricoveratelo subito! La gara. La gara per me è stata un capolavoro Mercedes. Intesa come muretto+piloti. Il muretto ha teso il trappolone, la Ferrari per me non poteva fare nulla di diverso. Wolff lo ha spiegato incredibilmente bene. Noi siamo usciti pronti per qualunque eventualità, il nostro obiettivo era fare l'opposto della Ferrari: se escono anche loro, noi allunghiamo lo stint, se non rispondono tentiamo la carta dell'undercut. Detto che non ho visto superiorità Ferrari (il blister rientra alla grande in questa considerazione: è inutile essere più veloce se dopo 5 giri ti ritrovi già con bolle grandi quanto un pallone da basket), detto ciò, il capolavoro di Lewis dove sta? Nei primi 20 giri. 20 giri tiratissimi in cui è sempre stato a ridosso di Kimi. E' questo che ha permesso al muretto Mercedes di attuare il trappolone, se Kimi fosse riuscito a scappar via il muretto Mercedes non avrebbe potuto fare un bel niente. Complimenti anche a Bottas, messo a fare quello che gli riesce meglio: paracarrare la gente. Se le gomme di Kimi si sono spappolate, un po' di merito è anche il suo. Per cui, stratosferica vittoria di squadra, hanno fatto un lavoro eccellente. Casa Ferrari. Kimi voleva vincere a tutti i costi, oggi. Secondo me avrebbe voluto ottenere una vittoria qui a Monza, l'ultima della carriera, e a fine anno si sarebbe ritirato. Altrimenti non avrebbe tirato la staccata a Vettel. Ha corso benissimo secondo me, non poteva oggettivamente fare di più. Peccato perchè un'ultima vittoria di rosso vestito se la merita davvero, e ottenerla qui a Monza avrebbe avuto un sapore speciale. Vettel pazzesco. Pazzesco nella capacità di perdere la brocca. Per attaccare Raikkonen in un tentativo folle, in cui non sarebbe potuto andare da nessuna parte, ha steso un tappeto rosso per Lewis. Dimostrando di stare un gradino abbondante sotto quest'ultimo. Sulla squadra nulla da dire. La macchina era alla pari (sì, alla pari, nulla di più, perchè, ripeto, io superiorità rossa non ne ho visto...) della Mercedes a Monza, sia in qualifica che in gara, un risultato che solo un anno fa sarebbe stato impensabile. Modificato September 2, 2018 at 15:37 da Rops 7 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Lotus Inviata September 2, 2018 at 15:36 Share Inviata September 2, 2018 at 15:36 (modificato) 20 minuti fa, AmanteMercedes ha scritto: è un grandissimo peccato che da questa festa sia escluso Alonso e che la RBR, con due pilotoni come Ricciardo e Verstappen, non abbia una vettura sempre competitiva. Alonso una Ferrari in questa forma se l'è sempre e solo sognata, del resto. E pensare che ci sono tifosi che hanno pensato bene di spalare mucca di letame intorno a quella Ferrari, a partire dai vertici per arrivare al pilota.... sbagliato, certo, perché anche un onesto Massa diventava improvvisamente supercampione tarpato dalla bieca ambizione spaniard quando si trattava di denigrare. PS una vergogna solo italiana il comportamento di Monza; posso capire fischiare l'avversario ma fischiare l'inno nazionale del vincitore, il compagno di squadra, l'intervistatore già pilota di casa e infine gratificare un alfiere come Kimi - gara fantastica, colpa del team se l'ha persa - di un risicato applausino intervallato da ululati belluini è cosa che solo i più beceri tiffffosi* della rossa sanno mettere in atto. Una vera vergogna. ( quelli che del Motorsport in generali e della F1 frega unca, l'importante è che vinca lo scudettone nazionale der Cavallino Rambante ) Modificato September 2, 2018 at 15:37 da Lotus 4 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
KingOfSpa Inviata September 2, 2018 at 15:39 Share Inviata September 2, 2018 at 15:39 (modificato) 20 minuti fa, R18 ha scritto: Sì, migliore gara della carriera. Ha fatto due sorpassi mostruosi con una macchina inferiore. "Grazie al DRS" mica tanto, quando Kimi è rientrato per il cambio gomme aveva più di un secondo di vantaggio. Il "tappo" lo tira fuori chi non sa perdere. Kimi ha dato mezzo secondo al giro a Bottas (che invece ha corso una delle gare PEGGIORI della sua carriera) per tutto il weekend, poteva passarlo in pista come ha fatto con Hamilton. In Mercedes sono più intelligenti e furbi, in Ferrari (per adesso) si attaccano al cazzo. Se continuano a cadere nella trappola dei meccanici Mercedes che si preparano in pit lane e poi non fanno rientrare il loro pilota devono svegliarsi, in Mercedes non possono farci niente. Col cuore. L'unica cosa sulla quale sono d'accordo. Di sorpasso valido ha fatto solo quello su vettel ( considerando in pari quello su Kimi essendo stato ripassato dopo). Bottas che era si su gomme vecchie , ma rosse e quanto pare la Mercedes oggi le ha gestite meglio. Non possono distruggersi le gomme per neanche 10 giri in scia perchè non le ha semplicemente consumate un po di più a fine gare le Williams si sdoppiavano. Poi ripeto provare un sorpasso su un pilota che ha l'unico interesse quello di tenerti dietro ad ogni costo non è semplice e con un Hamilton dietro. Ricordiamoci che Vettel per Bottas è dovuto andare sull'erba in Spagna ed a Silverstone anche se era a gomme finite anche in quei casi. Inoltre se davanti hai uno tosto non si supera. Vedi Verstappen oggi. Sottolineando che come ho detto tutto l'anno questa Mercedes non è indietro come tutti dicono rispetto Ferrari ed ha molti punti di forza. A spa a causa pioggia non avremo mai la contro prova della qualifica, sul passo la Ferrari sono due anni che è allo stesso livello più o meno. Sabato in qualifica tra Vettel ed Hamilton un nulla a dividerli. Onestamente penso più ad una qualifica orrenda di Bottas dato che nona aveva speranze di andare oltre il 4° posto. L'ha persa Vettel ed il muretto. Non voglio dire che Hamilton ha fatto una brutta corsa , ma che ne ha fatte di migliori. Voglio essere chiaro. Quella in Germania per me è stata perfetta ad esempio. Ci stiamo scontrando su questo punto alla fine. Perchè hai detto che è la migliore gara della sua carriera. Cosa per me esagerata da dire. Modificato September 2, 2018 at 15:43 da KingOfSpa 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
leonix Inviata September 2, 2018 at 15:39 Share Inviata September 2, 2018 at 15:39 E comunque si, anch'io oggi ho visto una MB più veloce Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
R18 Inviata September 2, 2018 at 15:40 Autore Share Inviata September 2, 2018 at 15:40 16 minuti fa, Paolo93 ha scritto: Comunque sul trappolone, che Mercedes fa da inizio anno, Wolff ha detto che se Raikkonen tirava dritto Hamilton si sarebbe fermato. Va beh, ci può stare. In ogni caso la Ferrari ci è malamente cascata. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
KingOfSpa Inviata September 2, 2018 at 15:40 Share Inviata September 2, 2018 at 15:40 8 minuti fa, R18 ha scritto: Credo che Hamilton abbia girato più forte di Kimi solo una volta dopo il pit stop della Ferrari. Non a sufficienza per fare l'undercut. Mercedes ha chiaramente bluffato, non penso che abbiano detto a Hamilton "box" prima e "stay out" dopo. Sono usciti per vedere cosa avrebbero fatto in Ferrari. Che poi magari Kimi sarebbe rientrato lo stesso, ma questo credo che non lo sapremo mai. Rientrato con almeno 5/6 giri di anticipo. Infatti anche tutti gli altri team sono rientrati dopo. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
R18 Inviata September 2, 2018 at 15:47 Autore Share Inviata September 2, 2018 at 15:47 1 minuto fa, KingOfSpa ha scritto: L'unica cosa sulla quale sono d'accordo. Di sorpasso valido ha fatto solo quello su vettel ( considerando in pari quello su Kimi essendo stato ripassato dopo). Bottas che era si su gomme vecchie , ma rosse e quanto pare la Mercedes oggi le ha gestite meglio. Non possono distruggersi le gomme per neanche 10 giri in scia perchè non le ha semplicemente consumate un po di più a fine gare le Williams si sdoppiavano. Poi ripeto provare un sorpasso su un pilota che ha l'unico interesse quello di tenerti dietro ad ogni costo non è semplice e con un Hamilton dietro. Ricordiamoci che Vettel per Bottas è dovuto andare sull'erba in Spagna ed a Silverstone anche se era a gomme finite anche in quei casi. Inoltre se davanti hai uno tosto non si supera. Vedi Verstappen oggi. Sottolineando che come ho detto tutto l'anno questa Mercedes non è indietro come tutti dicono rispetto Ferrari ed ha molti punti di forza. A spa a causa pioggia non avremo mai la contro prova della qualifica, sul passo la Ferrari sono due anni che è allo stesso livello più o meno. Sabato in qualifica tra Vettel ed Hamilton un nulla a dividerli. Onestamente penso più ad una qualifica orrenda di Bottas dato che nona aveva speranze di andare oltre il 4° posto. L'ha persa Vettel ed il muretto. No, nessuna scusa. Kimi avrebbe potuto e dovuto passare Bottas. Bottas è arrivato a quasi 40 giri sulle gomme supersoft, roba inaudita. Kimi le aveva appena cambiate e poco conta se le sue erano soft, la differenza a pista libera si sentiva eccome perché altrimenti non gli sarebbe neanche arrivato in scia. Comunque anche il sorpasso di Hamilton in prima variante è stato tanta roba, all'esterno in quel modo credo che sia molto difficile anche su un pilota in difficoltà. Credo che Monza in quel momento si sia ammutolita totalmente Poi sinceramente definire Bottas "tosto" come Verstappen anche no. Non sto dando colpe a Kimi eh, ha corso un grande weekend. Però non vedo come si possa sminuire Hamilton oggi. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
alexf1fan Inviata September 2, 2018 at 15:50 Share Inviata September 2, 2018 at 15:50 Anche Vettel montate le soft ha avuto un blistering notevole dopo pochi giri , non so se sia colpa del fatto che ha trovato tante macchine da sorpassare o no. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
KingOfSpa Inviata September 2, 2018 at 15:51 Share Inviata September 2, 2018 at 15:51 (modificato) 3 minuti fa, R18 ha scritto: No, nessuna scusa. Kimi avrebbe potuto e dovuto passare Bottas. Bottas è arrivato a quasi 40 giri sulle gomme supersoft, roba inaudita. Kimi le aveva appena cambiate e poco conta se le sue erano soft, la differenza a pista libera si sentiva eccome perché altrimenti non gli sarebbe neanche arrivato in scia. Comunque anche il sorpasso di Hamilton in prima variante è stato tanta roba, all'esterno in quel modo credo che sia molto difficile anche su un pilota in difficoltà. Credo che Monza in quel momento si sia ammutolita totalmente Poi sinceramente definire Bottas "tosto" come Verstappen anche no. Non sto dando colpe a Kimi eh, ha corso un grande weekend. Però non vedo come si possa sminuire Hamilton oggi. Bottas su Mercedes si equivale ad un Verstappen col coltello tra i denti su Redbull senza quasi ala al posteriore il punto é un altro sul quale stiamo discutendo Ho aggiunto un pezzo dopo al mio commento che forse non hai letto te lo riporto perché credo che non ci stiamo capendo su una cosa. Non voglio dire che Hamilton ha fatto una brutta corsa , ma che ne ha fatte di migliori. Voglio essere chiaro. Quella in Germania per me è stata perfetta ad esempio sarebbe arrivato a giocarcela anche se vettel non fosse andato sbattere Ci stiamo scontrando su questo punto alla fine. Perchè hai detto che è la migliore gara della sua carriera. Cosa per me esagerata da dire non voglio sminuire, voglio dire che ho visto di meglio dallo stesso Hamilton. Modificato September 2, 2018 at 15:53 da KingOfSpa Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Questo è un messaggio popolare TexasTerror Inviata September 2, 2018 at 15:54 Questo è un messaggio popolare Share Inviata September 2, 2018 at 15:54 Per me per qualche ragione in queste condizioni Mercedes è riuscita ad arrivare più pronta in gara. Il blister di Kimi e Vettel arriva credo per un setting non perfetto, non posso credere che la scia di Bottas abbia creato così tanti danni al finlandese rosso, anche perché Hamilton con SS è rimasto incollato a Kimi per 20 giri che manco negli anni dei rifornimenti e gomme di marmo. Evidentemente Mercedes è arrivata meglio alla gara, il poco tempo delle libere può aver influito e forse ha"falsato" un po' i valori. Bravi loro evidentemente. Per me oggi hanno vinto su tutto gli avversari: Ha vinto il pilota (migliore del nostro ahimè) e ha vinto la macchina nella gestione delle gomme e direi anche sul passo gara in generale (se stai a un secondo dall'avversario vuol dire che hai più passo, c'è poco da dire). Una sconfitta pesantissima. A dimostrazione comunque che si, puoi avere il pacchetto migliore, ma non è né il 2002 né il 2004, il margine è poco e quindi c'è da soffrire come cani. 5 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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