03. Gran Premio della Cina 2018 | Shanghai

[Captain Blood]

3 minuti fa, MauroC ha scritto:

Quello che hanno fatto con Vettel non mi è sembrato frutto di sottovalutazione, semplicemente hanno applicato la migliore strategia possibile  in quel momento ma non sono stati in grado di tenersi dietro Bottas.

Non si aspettavano un giro monstre di Bottas. 3,5 secondi erano una finestra abbondante per evitare l'undercut. Forse sono riusciti anche a vederlo dal monitor dei tempi, ma a quel punto cosa fare? Mettere le viola per poi cambiare di nuovo sul finale e comunque avrebbero dovuto passare Bottas? 
Se non hanno visto i tempi di Bottas, beh, alla fine sono stati ripagati della stessa moneta di Melbourne. 

[Davide Hill]

Giro di rientro monstre di Bottas più giro non brillante di Vettel. Alla fine la strategia per Vettel era giusta, si è fermato il giro successivo, forte di un distacco iniziale teoricamente fuori dai pericoli, e la differenza l'hanno fatta i rispettivi giri di rientro. 

In ogni caso, guardando lo svolgimento della gara, nessuno dei due aveva chance di vincere. Con la SC e la scelta RB di montare le soft ai due piloti il destino di Valtteri e Sebastian (come di quello di tutti gli altri) era segnato. Sarebbe stata doppietta netta della RB, con Verstappen primo e Ricciardo secondo, senza le due cazzate dell'olandese. Vettel, senza speronata di Verstappen, poteva giocarsi la terza posizione con Bottas esattamente come poi ha fatto Raikkonen. Riuscire a superarlo, però, non sarebbe stato per niente semplice nemmeno per Vettel. 

[MauroC]

8 minuti fa, Captain Blood ha scritto:

Non si aspettavano un giro monstre di Bottas. 3,5 secondi erano una finestra abbondante per evitare l'undercut. Forse sono riusciti anche a vederlo dal monitor dei tempi, ma a quel punto cosa fare? Mettere le viola per poi cambiare di nuovo sul finale e comunque avrebbero dovuto passare Bottas? 
Se non hanno visto i tempi di Bottas, beh, alla fine sono stati ripagati della stessa moneta di Melbourne. 

Appunto, sono stati battuti ma non vedo errori di sottovalutazione. Hanno fatto quello che dovevano fare ma gli avversari lo hanno fatto meglio.

Quella di Melbourne non è stata esattamente la stessa moneta perché partiva da una situazione  fortuita.

[Captain Blood]

Capisco che in Ferrari non potessero prevedere la SC, ma succede, ok, Vettel è tagliato fuori, ma almeno puoi far rientrare Raikkonen. Anche se non ti sta simpatico (dal modo in cui lo trattano con la strategia), fallo rientrare e mettigli una gomma più aggressiva. In ottica campionato servono tutti i punti possibili (la Mercedes è in testa oggi). 

[Captain Blood]

In questo momento, MauroC ha scritto:

Appunto, sono stati battuti ma non vedo errori di sottovalutazione. Hanno fatto quello che dovevano fare ma gli avversari lo hanno fatto meglio.

Quella di Melbourne non è stata esattamente la stessa moneta perché partiva da una situazione  fortuita.

Sì, stesso mio pensiero. Ma poi con Raikkonen hanno sbagliato clamorosamente. E' andata bene che Verstappen, per qualche motivo a noi ignoto, non abbia nemmeno tentato di passarlo.

 

[MauroC]

Strategia di Kimi totalmente incomprensibile.

[TexasTerror]

Con Raikkonen per me hanno sbagliato tre volte:

1. Non difendersi da Hamilton e Ricciardo anticipando la sosta;

2. Dopo il primo stint infinito non mettergli le soft nuove a disposizione. Ok l'hai lasciato fuori per provare a frenare Bottas (a che pro poi non è dato sapere), almeno fallo attaccare come si deve nel secondo stint; 

3. Non richiamarlo insieme alle RedBull durante la SC per mettergli la soft nuova. 

[sundance76]

5 ore fa, KingOfSpa ha scritto:

Era da un po che aspettavo una conferma da parte di Ricciardo ed eccola. forse la vittoria più meritata delle 4.  lo vogli fuori della redbull

Quali 4?

[R18]

2 minuti fa, sundance76 ha scritto:

Quali 4?

Le 4 di Ricciardo, che poi in realtà sono 6.

Personalmente, però, ritengo che Sepang 2016 rimanga la migliore, soprattutto per la difesa su Verstappen con gomme meno performanti.

[leopnd]

Spettacolo, audio e video:

 

[Paolo93]

40 minuti fa, TexasTerror ha scritto:

Con Raikkonen per me hanno sbagliato tre volte:

1. Non difendersi da Hamilton e Ricciardo anticipando la sosta;

2. Dopo il primo stint infinito non mettergli le soft nuove a disposizione. Ok l'hai lasciato fuori per provare a frenare Bottas (a che pro poi non è dato sapere), almeno fallo attaccare come si deve nel secondo stint; 

3. Non richiamarlo insieme alle RedBull durante la SC per mettergli la soft nuova. 

Le soft non le potevano mettere altrimenti avrebbe dovuto fare un altro pit-stop

[MauroC]

38 minuti fa, TexasTerror ha scritto:

Con Raikkonen per me hanno sbagliato tre volte:

1. Non difendersi da Hamilton e Ricciardo anticipando la sosta;

2. Dopo il primo stint infinito non mettergli le soft nuove a disposizione. Ok l'hai lasciato fuori per provare a frenare Bottas (a che pro poi non è dato sapere), almeno fallo attaccare come si deve nel secondo stint; 

3. Non richiamarlo insieme alle RedBull durante la SC per mettergli la soft nuova. 

Sul punto 2, se gli mettevano le gialle, sarebbe stato costretto ad una 2a sosta sulle US, sarebbe stata comunque una strada improduttiva.

Al limite potevano estremizzare al massimo la scelta tenendolo fuori ad oltranza per far fare gli ultimi giri su US ma non credo fosse un’opzione percorribile.

[Ayrton4ever]

Ricciardo bravissimo, secondo me è sottovalutato sia dagli appassionati che soprattutto dagli addetti ai lavori e dal suo team che IMHO parteggia un po' troppo per il compagno di squadra.

Ferrari e Mercedes sotto SC hanno avuto i riflessi miei il lunedì mattina quando suona la sveglia e hanno avuto la loro sveglia.

Fernando grandissimo, più lui della macchina (anche se l'avevo scritto che non mi aspettavo nulla da questo gp).

Infine: secondo me la penalità di 10 secondi è troppo poco penalizzante

[KingOfSpa]

31 minuti fa, sundance76 ha scritto:

Quali 4?

volevo intedere delle 4 precedenti , ma avevo rimosso dalla mia memoria Malesia

Modificato April 15, 2018 at 14:29 da KingOfSpa

[KingOfSpa]

28 minuti fa, R18 ha scritto:

Le 4 di Ricciardo, che poi in realtà sono 6.

Personalmente, però, ritengo che Sepang 2016 rimanga la migliore, soprattutto per la difesa su Verstappen con gomme meno performanti.

ripeto l'avevo completamente dimenticata

[MauroC]

Curiosa coincidenza, se ha Melbourne la Haas ha determinato la vittoria Ferrari, qui in Cina è stata la sorella minore della Redbull a far vincere Ricciardo... materiale buono per i complottisti 

 

 

[MauroC]

Chiedo scusa per quel terribile “ha” uscito dal correttore 

[leopnd]

Dominio Mercedes...

[TexasTerror]

3 ore fa, Paolo93 ha scritto:

Le soft non le potevano mettere altrimenti avrebbe dovuto fare un altro pit-stop

 

3 ore fa, MauroC ha scritto:

Sul punto 2, se gli mettevano le gialle, sarebbe stato costretto ad una 2a sosta sulle US, sarebbe stata comunque una strada improduttiva.

Al limite potevano estremizzare al massimo la scelta tenendolo fuori ad oltranza per far fare gli ultimi giri su US ma non credo fosse un’opzione percorribile.

Avete ragione mi sono completamente dimenticato.  

[Lotus]

A questo punto bisognerebbe piazzare Vers in un top-top team: magari si da una calmata...  

Grandissimo Ricciardo, tranne per la bevuta da coatto aussie

Grande Alo, 

TR... vabbè, lasciamo perdere

 

(rotfl nippo-banzai)

Modificato April 15, 2018 at 19:39 da Lotus

[Lotus]

PS invece delle cazzate in stile estetico (  babies grid, e amenità spettacolari varie ) Mr. Brawn & soci dovrebbero chiedere alla FIA una volta per tutte di rendere sanzionatile l'odioso stile di partenza "intimidatorio" di alcuni piloti, poveri di spirito evidentemente:  nel senso di non avere abbastanza  fiducia nella proprie capacità allo start... una vergogna antisportiva che dovrebbe essere cancellata dal novero delle manovre consentite.

Fra l'altro, con quella simpatica manovra sul collega  Seb ha spalancato la seconda piazza al finlandese sbagliato... mal gliene incorse.

Modificato April 15, 2018 at 19:55 da Lotus

[MauroC]

Beh se la manovra è solo “odiosa” ma non  pericolosa, c’è poco da sanzionare... al limite dovrebbe essere il team a preoccuparsi di gestire meglio certe situazioni.

[Davide Hill]

44 minuti fa, Lotus ha scritto:

A questo punto bisognerebbe piazzare Vers in un top-top team: magari si da una calmata...  

 

 

In un top team c'è già...

 

29 minuti fa, Lotus ha scritto:

PS invece delle cazzate in stile estetico (  babies grid, e amenità spettacolari varie ) Mr. Brawn & soci dovrebbero chiedere alla FIA una volta per tutte di rendere sanzionatile l'odioso stile di partenza "intimidatorio" di alcuni piloti, poveri di spirito evidentemente:  nel senso di non avere abbastanza  fiducia nella proprie capacità allo start... una vergogna antisportiva che dovrebbe essere cancellata dal novero delle manovre consentite.

Fra l'altro, con quella simpatica manovra sul collega  Seb ha spalancato la seconda piazza al finlandese sbagliato... mal gliene incorse.

 

Odiosa quanto si vuole, ma consentita. E finché sarà consentita verrà sfruttata dai piloti. E un po' tutti i piloti, chi più e chi meno, l'hanno sfruttata in carriera. Quando e se verrà resa illegale (a tal proposito, come la rendi illegale? Obblighi il primo a partire esclusivamente dritto? Stabilisci un angolo di taglio corretto oltre il quale scatta la penalità? Mi sembra un po' difficile far combaciare tutta la serie di norme adeguate a impedire ad un pilota di difendere la posizione in caso di start non ottimale....) i piloti ne prenderanno atto e si regoleranno di conseguenza. Ma fino a quel momento.... 

[sundance76]

6 minuti fa, Davide Hill ha scritto:

 

Odiosa quanto si vuole, ma consentita. E finché sarà consentita verrà sfruttata dai piloti. E un po' tutti i piloti, chi più e chi meno, l'hanno sfruttata in carriera. Quando e se verrà resa illegale (a tal proposito, come la rendi illegale? Obblighi il primo a partire esclusivamente dritto? Stabilisci un angolo di taglio corretto oltre il quale scatta la penalità? Mi sembra un po' difficile far combaciare tutta la serie di norme adeguate a impedire ad un pilota di difendere la posizione in caso di start non ottimale....) i piloti ne prenderanno atto e si regoleranno di conseguenza. Ma fino a quel momento.... 

Tuttavia fino agli anni '90 inoltrati, pur senza regole, pressoché nessuno faceva manovre del genere in partenza. Quando la fece Mansell a Estoril '90, il clamore fu elevato.

[wastegate]

In questo momento, sundance76 ha scritto:

Tuttavia fino agli anni '90 inoltrati, pur senza regole, pressoché nessuno faceva manovre del genere in partenza. Quando la fece Mansell a Estoril '90, il clamore fu elevato.

Fu clamoroso perchè fece ostruzione su Prost. Se avesse chiuso Senna nessuno avrebbe storto il naso (tranne Dennis).

Comunque, col senno di poi, tagliare fuori Kimi é stato deleterio per lo stesso Vettel