TEST 2018 - S2 - Barcellona 6-9 marzo

[KingOfSpa]

La McLaren potrebbe anche pagare il fatto che ha passato 3 anni a sistemare i problemi Honda invece che pensare allo sviluppo. I problemi possono anche derivare da ciò. Si saprà solo a Melbourne. 

[Andrea Gardenal]

17 minuti fa, Nameless Hero ha scritto:

Non va in alcun modo a rivalutare 3 anni di circo giapponese.

[djbill]

12 minuti fa, KingOfSpa ha scritto:

La McLaren potrebbe anche pagare il fatto che ha passato 3 anni a sistemare i problemi Honda invece che pensare allo sviluppo. I problemi possono anche derivare da ciò. Si saprà solo a Melbourne. 

Uhm... su questo ne dubito. I giappi son stati piuttosto poco collaborativi da quel punto di vista, non han voluto nemmeno l'aiuto di Mercedes.

[BurgerChrist]

Magari il retrotreno Mclaren non lasciava raffreddare una PU troppo sensibile agli aumenti di temperatura.
Mi sembrerebbe strano se nel giro di meno di un anno Honda avesse risolto buona parte (se non tutti) dei suoi problemi e, contemporaneamente, a Woking non sapessero più fare le macchine.
Oppure Prodromou ha preso solo gli aspetti negativi del suo mentore...

[330tr]

35 minuti fa, Nameless Hero ha scritto:

ma se il commento più diffuso in giro è "ah ma vuoi vedere che non fosse tutta colpa della Honda?"  

 

McLaren evidentemente ha cannato qualcosa nel telaio 2018. Probabilmente qualcosa nella gestione dello smaltimento del calore, e ora stanno avendo sti problemi di surriscaldamento.

Non va in alcun modo a rivalutare 3 anni di circo giapponese.

Spero che il telaio non c'entri nulla..se c'è surriscaldamento forse è sottodimensionato il sistema di raffreddamento.

L'Honda era poco potente, e non ci piove, punto, ma i dubbi sull'inaffidabilità riscontrata..vuoi vedere che parte della colpa fosse davvero della porzione a servizio del propulsore, troppo estrema? E che magari dati errati elaborati in Inghilterra abbiano fatto quantomeno rallentare la crescita del motore giapponese?

[alessandrosecchi]

7 minuti fa, BurgerChrist ha scritto:

Magari il retrotreno Mclaren non lasciava raffreddare una PU troppo sensibile agli aumenti di temperatura.

È un po' quello che si dice  

[BurgerChrist]

1 minuto fa, alessandrosecchi ha scritto:

È un po' quello che si dice  

Dovesse arrivare una conferma dal campionato, però, si aprirebbe un altro scenario, perchè se anche il motore Renault dovesse soffrire così tanto sotto la Papaya, a Woking dovranno farsi un esame di coscienza.
Di contraltare, se la STR dovesse fare un buon campionato, i giapponesi potranno rialzare un po' la testa e prendersi una rivincita.
E a quel punto, gli hashtag gloriosi di inizio collaborazione diverrebbero ancora più ridicoli.
Ma forse sto correndo un po' troppo xD

[wastegate]

37 minuti fa, BurgerChrist ha scritto:

Magari rivalutare in toto no, ecco, perchè sicuramente Honda avrà avuto le sue ingiustificate colpe. Però diciamo che sarebbe meglio ripartire le cause in un 50/50, al massimo 60/40.

Mi sembrano percentuali azzardate.

Un motorista comunica le esigenze di smaltimento termico del propulsore, una volta che il telaista le ha soddisfatte c'é poco a cui appellarsi. Altrimenti ti pare che Honda sarebbe stata zitta, addossandosi responsabilità e sputtanando la propria credibilità e per cosa?

Semplicemente il telaio McLaren 2018 manifesta delle lacune su cui intervenire

 

[alessandrosecchi]

In questo momento, wastegate ha scritto:

Mi sembrano percentuali azzardate.

Un motorista comunica le esigenze di smaltimento termico del propulsore, una volta che il telaista le ha soddisfatte c'é poco a cui appellarsi. Altrimenti ti pare che Honda sarebbe stata zitta, addossandosi responsabilità e sputtanando la propria credibilità e per cosa?

Semplicemente il telaio McLaren 2018 manifesta delle lacune su cui intervenire

 

Magari il telaista non le ha volute soddisfare al 100%...

[wastegate]

1 minuto fa, alessandrosecchi ha scritto:

Magari il telaista non le ha volute soddisfare al 100%...

E la Honda avrebbe scaricato una parte di responsabilità sul telaista inefficiente, ma non é successo.

Io tenderei a scindere la situazione 2017 da quella 2018.  Magari il Renault lavora a temperature più elevate (e ci starebbe, data la potenza maggiore) e i progettisti hanno sbagliato qualche calcolo

[alessandrosecchi]

1 minuto fa, wastegate ha scritto:

E la Honda avrebbe scaricato una parte di responsabilità sul telaista inefficiente, ma non é successo.

Io tenderei a scindere la situazione 2017 da quella 2018.  Magari il Renault lavora a temperature più elevate (e ci starebbe, data la potenza maggiore) e i progettisti hanno sbagliato qualche calcolo

Magari è stato fatto in privato e non pubblicamente, non tutti urlano ai microfoni per farsi vedere...

D'altronde non sarebbe la prima volta che in Mclaren gettano al vento una vettura perché è troppo estrema (Mp4/18?)

[djbill]

1 minuto fa, alessandrosecchi ha scritto:

Magari è stato fatto in privato e non pubblicamente, non tutti urlano ai microfoni per farsi vedere...

D'altronde non sarebbe la prima volta che in Mclaren gettano al vento una vettura perché è troppo estrema (Mp4/18?)

Direi che in quella le problematiche di "soffocamento" del motore erano fin troppo evidenti. Almeno era bellissima da vedere  

[wastegate]

3 minuti fa, alessandrosecchi ha scritto:

Magari è stato fatto in privato e non pubblicamente, non tutti urlano ai microfoni per farsi vedere...

D'altronde non sarebbe la prima volta che in Mclaren gettano al vento una vettura perché è troppo estrema (Mp4/18?)

Mi chiederei a che pro, il danno di immagine é rilevante. Non si tratta ne di urlare ne di scagionarsi, ma di dichiarare una eventuale incompatibilità tra motore ed autotelaio, per esempio.

Io nel 2017 ho visto una McLaren che, sul finale di stagione, si giocava i punti contro vetture con almeno 50cv in più. Vedremo quest'anno, ma per ora non mi sento certo di incolparli

[wastegate]

Ferrari e Mercedes oltre i 170 giri, apparentemente senza problemi

[Nameless Hero]

oh, con l'immagine piccola dove non si vedono i dettagli sembra bella eh.   

[Paolo93]

I problemi per la McLaren dovrebbero derivare da problemi di costruzione degli scarichi che hanno delle perdite

[Andrea Gardenal]

C'è da dire anche che i problemi di questi giorni sembrano avere poco a che fare con la power unit in sé: al di là del dado ruota abbiamo un problema agli scarichi (non costruiti da Renault), un problema elettrico e uno idraulico. Sicuramente questo tipo di problematiche è da ascrivere a McLaren più che a Renault, ma può semplicemente essere sintomo del fatto che QUESTA macchina ha qualche problema di affidabilità. Per contro gli anni scorsi era proprio il motore, nella sua interezza, a cedere una gara sì e l'altra pure.

Non dimentichiamo poi che l'anno scorso quei geni della Honda si sono presentati a Barcellona con un serbatoio dell'olio progettato senza tenere conto delle accelerazioni inerziali che si sviluppano durante il moto.

[Andrea Gardenal]

Per contro, al fine di spiegare la "misteriosa" affidabilità Honda, c'è da dire che nelle ultime tre gare né Alonso, né Vandoorne hanno subito alcun problema al propulsore nel corso di tutti e tre i weekend. L'unico ritiro è stato causato dall'incidente di Vandoorne al via a San Paolo, mentre le ultime penalità in griglia risalgono al Messico, dove la sostituzione delle power unit era già stato deciso prima dell'inizio del fine settimana. Forse negli ultimi mesi del 2017 i giapponesi avevano trovato un modo per far resistere un po' di più i loro motori.

[giovanesaggio]

In questo momento, Andrea Gardenal ha scritto:

C'è da dire anche che i problemi di questi giorni sembrano avere poco a che fare con la power unit in sé: al di là del dado ruota abbiamo un problema agli scarichi (non costruiti da Renault), un problema elettrico e uno idraulico. Sicuramente questo tipo di problematiche è da ascrivere a McLaren più che a Renault, ma può semplicemente essere sintomo del fatto che QUESTA macchina ha qualche problema di affidabilità. Per contro gli anni scorsi era proprio il motore, nella sua interezza, a cedere una gara sì e l'altra pure.

Non dimentichiamo poi che l'anno scorso quei geni della Honda si sono presentati a Barcellona con un serbatoio dell'olio progettato senza tenere conto delle accelerazioni inerziali che si sviluppano durante il moto.

Beh, nessuno mette in dubbio il fatto che il motore Honda fosse un cesso. E il fatto che non si sia ancora rotto sulla TR non significa che sia arrivato al livello degli altri, anzi...

Però il nocciolo della questione è proprio la prima parte del tuo post: oggi devono assolutamente dimostrare (a chi investe, soprattutto) che il problema era al 90% della Honda. In questi primi 5 giorni invece si son visti degli errori progettuali gravi (uniti magari a un controllo qualità non all'altezza).

Hanno pagato (e stanno pagando) la totale assenza di umiltà. E' brutto da dire, suonerà eccessivo dirlo adesso (su questo ha ragione djbill), però la verità è che dopo #worlddomination e dopo le valanghe di m scaricate sulla Honda questa che stanno facendo è proprio una figura barbina.

[Sikander]

Qualcuno può spiegarmi che tipo di problemi affligge McLaren? Parlo in generale, perchè non sono un team di F1 normale. Perchè sempre e solo a loro qualcosa va storto? Cambiare tutto, per non cambiare niente, ed essere sempre li con il dado, il "pezzo da 2 sterline", il raffreddamento, l'idraulica, il cambio....

Come diavolo è possibile che siano, sistematicamente, l'unico team a cui capitino queste cose?

Sono basito. 

Modificato March 6, 2018 at 17:54 da Sikander

[leopnd]

 

[Lotus]

domani ci pensa Alo.... "whoa! gggrrrrr,  pedal machine frame!"  

Modificato March 6, 2018 at 18:24 da Lotus

[Lotus]

ed ecco la soluzione mecca  ( Mp313 ) che sistemerà tutti i problemi di surriscaldamento:

 

Modificato March 6, 2018 at 18:27 da Lotus

[wastegate]

Se non altro l'halo é un buon parasole...

[wastegate]

In questo momento, Lotus ha scritto:

ed ecco la soluzione mecca  ( Mp313 ) che ovvierà tutti i problemi di surriscaldamento:

 

Ma hanno mantenuto i dadi ruota incriminati vedo...